| έως 80% δυνατότερο φώς.......??? | |
|
|
Συγγραφέας | Μήνυμα |
---|
stam gold member
Ηλικία : 40 Τόπος : πάνω στη σέλα... Registration date : 19/11/2009
| Θέμα: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 16:46 | |
| http://www.google.gr/imgres?imgurl=http://www.xp-lamp.com/images/packaging.jpg&imgrefurl=http://forum.myviclub.com/lofiversion/index.php/t13953.html&usg=__9_zEE-F80v_OfyWeWEXA4DPVM9Q=&h=400&w=300&sz=32&hl=el&start=0&zoom=1&tbnid=xVqKFBNMdQ4oDM:&tbnh=142&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Dphilips%2Bh4%2Bx%2Btreme%2Bpower%26um%3D1%26hl%3Del%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DAM5%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26biw%3D1280%26bih%3D867%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=290&vpy=53&dur=130&hovh=259&hovw=194&tx=87&ty=118&ei=qLV7TOrGGMOeON_A7OgF&oei=qLV7TOrGGMOeON_A7OgF&esq=1&page=1&ndsp=30&ved=1t:429,r:1,s:0
η παραπάνω λαμπίτσα της philips κάνει κάτι? την έχει δοκιμάσει κανείς? μπαίνει στο vstrom???? |
|
| |
TomK8ww vstromhellasforum Enthusiast
Ηλικία : 63 Τόπος : Αθήνα Registration date : 03/05/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 16:51 | |
| Καίγονται,σχετικά γρήγορα |
|
| |
stam gold member
Ηλικία : 40 Τόπος : πάνω στη σέλα... Registration date : 19/11/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 16:53 | |
| λόγω πολύ υψηλής απόδοσης....? ή απλά είναι μάπες? τις έχεις δοκιμάσει? στη μηχανούλα μας μπαίνουν πάντως ε? |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 16:54 | |
| Όλες αυτές οι βελτιωμένες λάμπες έχουν τη μισή διάρκεια ζωής από τις κανονικές. Κάποιες το αναφέρουν στη συσκευασία τους... Εφόσον είναι Η4 μπαίνουν στο strom... Εγώ φοράω τις OSRAM NIGHTBRAKER... Φυσικά, μη πιστεύεις το 80%, απλά έχουν μεγαλύτερη φωτεινότητα...
EDIT: Λαμπες
Και πολλά άλλα στο ΕΥΡΕΤΗΡΙΟΝ... |
|
| |
massai gold member
Ηλικία : 51 Τόπος : Ίλιον Registration date : 03/11/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 17:07 | |
| Έχοντας δοκιμάσει Osram Nightbreaker, Philips Xtreme Power & κάτι γιαλατζί Η4 'τύπου xenon', αν έβαζα σήμερα aftermarket πυρακτώσεως, θα έβαζα μόνο αυτές: http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/2_2wheeler_lighting/products_for_2wheeler/1_motovision.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en Τις έχω πάει βόλτα σε Fazer και οι λάμπες βαμάνε λέμε. υ.γ. Τα xenon έχουν αρχίσει να μου τη σπάνε.... Όχι οτι δε δουλεύουν καλά, μιά χαρά δουλεύουν. Με το διακοπτάκι τους κτλ. Αλλά...ΜΟΥ ΤΗ ΣΠΑΝΕ. Πολύ 'κακό' για το 'τίποτα'... |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 17:10 | |
| Γιώργη, τις έβλεπα τις MotoVision, αλλά μου την έσπασε αυτή η... περτικαλί απόχρωση! Τις έχεις δει φορεμένες? Άκυρον, τώρα το είδα... |
|
| |
massai gold member
Ηλικία : 51 Τόπος : Ίλιον Registration date : 03/11/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 17:15 | |
| Τζωρτζ πίστεψέ με, αυτό το ιριδίζον περτικαλί βγάζει μάτι. Τραβάει την προσοχή, κι αυτό θέμε στην τελική. Τα σπάνε σου λέω... |
|
| |
spyrosk58 vstromhellasforum Enthusiast
Ηλικία : 66 Τόπος : Αθήνα - Νότια Registration date : 17/04/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 19:51 | |
| Κατάλληλες για μηχανές είναι και αυτές http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/2_2wheeler_lighting/references_for_2wheeler/3_xpmoto_ref.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en
philips xp moto, ούτε περτικαλί, ούτε πλε , άσπρο χιονάτο Τις έβαλα πριν μερικές μέρες. Θα δείξει ! Πάντως οι osram nightbraker που είχα βάλει πέρυσι, κάηκαν στο 6μηνο και οι 2 μαζί. Σημειωτέον όμως ότι δεν ήταν για μοτό. |
|
| |
Επισκέπτ Επισκέπτης
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 19:55 | |
| Motovision φοράει η Black Mamba μου, το πορτοκαλί εμένα μου γουστάρει....
Απλά οι λάμπες σκίζουν και κάνουν μόνο 20 ευρώ !!!!!!!!! |
|
| |
mounodoulos vstromhellasforum Fanatic
Ηλικία : 56 Registration date : 07/08/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 20:00 | |
| - spyrosk58 έγραψε:
- Κατάλληλες για μηχανές είναι και αυτές
http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/2_2wheeler_lighting/references_for_2wheeler/3_xpmoto_ref.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en
philips xp moto, ούτε περτικαλί, ούτε πλε , άσπρο χιονάτο
Τις έβαλα πριν μερικές μέρες. Θα δείξει !
Πάντως οι osram nightbraker που είχα βάλει πέρυσι, κάηκαν στο 6μηνο και οι 2 μαζί. Σημειωτέον όμως ότι δεν ήταν για μοτό.
και η τιμη τους? |
|
| |
spyrosk58 vstromhellasforum Enthusiast
Ηλικία : 66 Τόπος : Αθήνα - Νότια Registration date : 17/04/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 20:06 | |
| - adder έγραψε:
- spyrosk58 έγραψε:
- Κατάλληλες για μηχανές είναι και αυτές
http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/2_2wheeler_lighting/references_for_2wheeler/3_xpmoto_ref.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en
philips xp moto, ούτε περτικαλί, ούτε πλε , άσπρο χιονάτο
Τις έβαλα πριν μερικές μέρες. Θα δείξει !
Πάντως οι osram nightbraker που είχα βάλει πέρυσι, κάηκαν στο 6μηνο και οι 2 μαζί. Σημειωτέον όμως ότι δεν ήταν για μοτό.
και η τιμη τους? τις πήρα από Ιταλία μέσω e-bay, 24 ευρώ + 8,5 μεταφορικά. Αν κάποιος θέλει να παραγγείλει, να ζητήσει συνολική τιμή για τις 2 για να μην πληρώσει τα μεταφορικά Χ 2. Επειδή είναι για μοτό, δεν πάνε ζευγάρι, έχουν μονή συσκευασία. http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220629578140#ht_3513wt_911 |
|
| |
TomK8ww vstromhellasforum Enthusiast
Ηλικία : 63 Τόπος : Αθήνα Registration date : 03/05/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 20:25 | |
| ..........και είναι και 60/55 |
|
| |
GUFY Member
Ηλικία : 60 Τόπος : ΑΓ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ Registration date : 08/09/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 22:13 | |
| - massai έγραψε:
- Έχοντας δοκιμάσει Osram Nightbreaker, Philips Xtreme Power & κάτι γιαλατζί Η4 'τύπου xenon', αν έβαζα σήμερα aftermarket πυρακτώσεως, θα έβαζα μόνο αυτές:
http://www.lighting.philips.com/in_en/consumer/carlighting/2_2wheeler_lighting/products_for_2wheeler/1_motovision.php?main=in_en_consumer_lighting&parent=89083467512&id=in_en_car_lighting&lang=en Τις έχω πάει βόλτα σε Fazer και οι λάμπες βαμάνε λέμε. υ.γ. Τα xenon έχουν αρχίσει να μου τη σπάνε.... Όχι οτι δε δουλεύουν καλά, μιά χαρά δουλεύουν. Με το διακοπτάκι τους κτλ. Αλλά...ΜΟΥ ΤΗ ΣΠΑΝΕ. Πολύ 'κακό' για το 'τίποτα'... οντως τα xenon ειναι η μεγαλυτερη μ@λ@κια που μπορεις να βαλεις!! τουλαχιστον σε χρωμα φωτισμου! αυτο το απαραδεκτο φως σαν της λαμπας φθοριου! ασε που εχουν ολο προβληματα (καθ οτι ολα κινεζικα) και ειναι πανακριβες οι λαμπες του!!! : |
|
| |
stam gold member
Ηλικία : 40 Τόπος : πάνω στη σέλα... Registration date : 19/11/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:10 | |
| παιδιά χωρίς να θέλω να ανοίξω μεγάλη κουβέντα για τα ξένον θα αναφέρω το εξής: 1ον: δεν ήθελα ποτέ να κάνω μία ακριβή, χρονοβόρα και πολλές φορές ζημιογόνα κατασκευή για κάτι που θα είναι ίσως και αμφίβολο σαν αποτέλεσμα αν δεν πας κάπου συστημένος. Αυτό για το ξένον. 2ον: δεν ήθελα ποτέ να αλλάξω γενικότερα τον χαρακτήρα του φωτισμού της μηχανής κινδυνεύοντας να γίνω σαν αυτούς που στην εθνική στραβώνουν κόσμο καθώς η φωτεινή ακτίνα τους διαχέεται προς όλες τις κατευθύνσεις. 3ον: δεν ήθελα κάτι που να είναι πολύ δαπανηρό.
έτσι, δοκίμασα τις λάμπες τις οποίες αναφέρω στην αρχή του ποστ. θα μου πείτε γιατί ρωτάς αφού θα τις φορέσεις ούτως ή άλλως. Η αλήθεια είναι ότι τις είχα αγοράσει καμιά ώρα πριν ποστάρω και πόσταρα μάλλον για να πάρω γνώμες ώστε αν έκανα μακακια να τις επιστρέψω πριν τις φορέσω.
Η αγορά τους μου κόστισε 20?. Το αποτέλεσμα αξίζει πολύ παραπάνω. Δεν θα πω υπερβολές, Είναι πραγματικά λευκό το φώς, ούτε γαλάζιο, ούτε μπλέ, ούτε πορτοκαλί. Είναι Λευκό. και πολύ πιο δυνατό και καθαρό.
τώρα αν σε 6 μήνες χρειαστεί να δώσω άλλα 20 ευρώ.... και πάλι το κόστος του ξένον δεν το φτάνω.... για μένα, μια αλλαγή 2 λαμπίτσες όταν χρειαστεί, για τόσο απλό και όμως τόσο καλό αποτέλεσμα, νομίζω ότι είναι η χρυσή τομή.
υ.γ.: Σπύρο, αυτές που αναφέρεις ανεβάζουν τα watt η μου φαίνεται.....? |
|
| |
MILT vstromhellasforum Fanatic
Ηλικία : 60 Τόπος : Αθηνα Registration date : 06/06/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:19 | |
| Το θεμα των xenon εχει αναπτυχθει εκτενως στο φορουμ, μπορειτε να διαβασετε.
Οσον αφορα στις συμβατικες λαμπες αλογονου θα ξαναπω για πολλοστη φορα πως καμμια λαμπα δεν φωτιζει αν δεν τροφοδοτηθει σωστα. Στο μηχανακι μας ειναι τραγικη η πτωση τασεως απο την διαδρομη του ρευματος, κατι που επιβαλλει την χρηση ρελε. Βαλτε ενα βολτομετρο πανω στην φισα της λαμπας και θα καταλαβετε. |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:21 | |
| Stam, δεν ανεβάζουν τα Watt. 60/55 W είναι κι αυτές που πήρες, 60/55 W είναι κι οι μαμά. Το 55 ανφέρεται στα θέσης και το 60 στη μεγάλη σκάλα (κατανάλωση σε Watt).
EDIT: Έχεις δίκιο για τις XP Moto, δεν το είχα προσέξει, είναι 65/60...
Όλες αυτές πο είπαμε έχουν τη μισή διάρκεια ζωής από τις απλές αλλά όχι κι 6 μήνες... Ίσως του Σπύρου να ήταν προβληματιικές από την αρχή... Εγώ τις έχω 2 χρόνια περίπου...
Έχει επεξεργασθεί από τον/την gmavrid στις Δευ Αυγ 30 2010, 23:26, 1 φορά |
|
| |
stam gold member
Ηλικία : 40 Τόπος : πάνω στη σέλα... Registration date : 19/11/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:25 | |
| - stam έγραψε:
υ.γ.: Σπύρο, αυτές που αναφέρεις ανεβάζουν τα watt η μου φαίνεται.....? άρα μάλλον μου φαίνεται... γιατί με μπέρδεψε το 60/55! όσο για το δεύτερο πόιντ σου θα έλεγα είναι μάλλον ευχάριστο γιατί είχα συμβιβαστεί και με το προσδόκιμο των 6 μηνών...! |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:28 | |
| - MILT έγραψε:
- Στο μηχανακι μας ειναι τραγικη η πτωση τασεως απο την διαδρομη του ρευματος, κατι που επιβαλλει την χρηση ρελε.
Μίλτο, τι εννοείς? Να τραβήξουμε καινούργια γραμμή από τη μπαταρία κατευθείαν στα φώτα που να παίρνει με ρελέ? |
|
| |
martinez
Registration date : 24/08/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:30 | |
| - MILT έγραψε:
- Το θεμα των xenon εχει αναπτυχθει εκτενως στο φορουμ, μπορειτε να διαβασετε.
Οσον αφορα στις συμβατικες λαμπες αλογονου θα ξαναπω για πολλοστη φορα πως καμμια λαμπα δεν φωτιζει αν δεν τροφοδοτηθει σωστα. Στο μηχανακι μας ειναι τραγικη η πτωση τασεως απο την διαδρομη του ρευματος, κατι που επιβαλλει την χρηση ρελε. Βαλτε ενα βολτομετρο πανω στην φισα της λαμπας και θα καταλαβετε. Μίλτο είσαι σίγουρος ότι έχει πτώση τάσεις στο vstrom ? το μέτρησα και έδινε 13 και κάτι βολτ !!!! Όσον αφορά της λάμπες υψηλής απόδοσης αν βάλεις το μηχανάκι δίπλα σε άλλο με μανησιες διαπιστώνεις πως 80% + είναι επιστημονική φαντασία |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:34 | |
| - martinez έγραψε:
- Όσον αφορά της λάμπες υψηλής απόδοσης αν βάλεις το μηχανάκι δίπλα σε άλλο με μανησιες διαπιστώνεις πως 80% + είναι επιστημονική φαντασία
Έχεις δίκιο σε αυτό, το 80 που διαφημίζουν δεν ισχύει. Παρόλα αυτά τη διαφορά την καταλαβαίνεις. Ο johnnyb είδε τις λάμπες μου από τον καθρέφτη του και το κατάλαβε χωρίς να του έχω αναφέρει ότι άλλαξα λάμπες. |
|
| |
MILT vstromhellasforum Fanatic
Ηλικία : 60 Τόπος : Αθηνα Registration date : 06/06/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:37 | |
| @ Γιωργος
Ειναι μια πανευκολη βελτιωση που κανεις με δυο ρελε που τοποθετεις μπροστα αριστερα μετα τον κονεκτορα της μπροστινης πλεξουδας.
Συνοπτικα κοβεις τα δυο καλωδια (μεσαια και μεγαλη σκαλα) που πηγαινουν στο μουτρο. Απο την πλευρα του διακοπτη τα συνδεεις στο 86 των ρελε, απο την πλευρα των φορτιων τα συνδεεις στο 87 των ρελε, τα δυο 85 τα γειωνεις, τραβας και ενα καλο 6 καρε απο την μπαταρια με ασφαλεια στο 30 των ρελε και εισαι ετοιμος.
Ετσι εχεις 13,8V στην λαμπα και οxι 10,2V. |
|
| |
martinez
Registration date : 24/08/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:42 | |
| - MILT έγραψε:
- @ Γιωργος
Ειναι μια πανευκολη βελτιωση που κανεις με δυο ρελε που τοποθετεις μπροστα αριστερα μετα τον κονεκτορα της μπροστινης πλεξουδας.
Συνοπτικα κοβεις τα δυο καλωδια (μεσαια και μεγαλη σκαλα) που πηγαινουν στο μουτρο. Απο την πλευρα του διακοπτη τα συνδεεις στο 86 των ρελε, απο την πλευρα των φορτιων τα συνδεεις στο 87 των ρελε, τα δυο 85 τα γειωνεις, τραβας και ενα καλο 6 καρε απο την μπαταρια με ασφαλεια στο 30 των ρελε και εισαι ετοιμος.
Ετσι εχεις 13,8V στην λαμπα και οxι 10,2V. Θα με κάνεις να το μετρήσω πάλι αύριο |
|
| |
gmavrid gold member
Ηλικία : 44 Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη Registration date : 20/02/2008
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:45 | |
| - MILT έγραψε:
- ...τα δυο 85 τα γειωνεις...
Sorry για το σπάσιμο, μία είναι η επαφή 85, η άλλη που μπορεί να εννοείς είναι η 87a που είναι η θέση ηρεμίας αντί της 87... EDIT: Χαζομάρα μου, μιλάς για 2 ρελέ. SORRY!!! Υπάρχει δηλαδή τόσο μεγάλη πτώση τάσης? Αν δοκιμάζαμε με καλώδια μεγαλύτερης διατομής? Ή είναι πολύ πιο δύσκολο? |
|
| |
stam gold member
Ηλικία : 40 Τόπος : πάνω στη σέλα... Registration date : 19/11/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Δευ Αυγ 30 2010, 23:53 | |
| - MILT έγραψε:
- @ Γιωργος
Ειναι μια πανευκολη βελτιωση που κανεις με δυο ρελε που τοποθετεις μπροστα αριστερα μετα τον κονεκτορα της μπροστινης πλεξουδας.
Συνοπτικα κοβεις τα δυο καλωδια (μεσαια και μεγαλη σκαλα) που πηγαινουν στο μουτρο. Απο την πλευρα του διακοπτη τα συνδεεις στο 86 των ρελε, απο την πλευρα των φορτιων τα συνδεεις στο 87 των ρελε, τα δυο 85 τα γειωνεις, τραβας και ενα καλο 6 καρε απο την μπαταρια με ασφαλεια στο 30 των ρελε και εισαι ετοιμος.
Ετσι εχεις 13,8V στην λαμπα και οxι 10,2V. Ειναι μια πανευκολη βελτιωση που κανεις με 2 σκάλες που κομπλάρουν σε ένα ρελέ, το οποίο διαιρείται σε 2 αντιστάσεις σε ένα κουρκουμπίνι κάτω από το μούτρο..... από την πλευρά του διακόπτη, διακόπτεις την ανάποδη ροή και έχεις τελικά 120V στην πρίζα του αναπτήρα... ζζζζττ βραχυκύκλωμα....!!! το τετράγωνο της υποτείνουσας ισούται με το άθροισμα των τετραγωνων των δύο κάθετων πλευρών.... πάμε να συζητήσουμε για μαθηματικά γιατι στην ηλεκτρολογία στη φυσική ήμουν σκράπας.....??!!!! με έστειλες μετεξεταστέο, Μίλτο.... EDIT: εντάξει παιδιά, κουβεντιάστε τα βρείτε τη μόντα πως θα γίνει και εγώ θα πάω να πάρω τα ανταλλακτικά που χρειάζονται! αν είναι να πετύχουμε το +80%.... |
|
| |
MILT vstromhellasforum Fanatic
Ηλικία : 60 Τόπος : Αθηνα Registration date : 06/06/2009
| Θέμα: Απ: έως 80% δυνατότερο φώς.......??? Τρι Αυγ 31 2010, 00:03 | |
| Κοινως κοβεις τα καλωδια που πηγαινουν στις λαμπες και τα χρησιμοποιεις για να οπλιζουν τα ρελε. Στη συνεχεια με την επαφη των ρελε διαχειριζεσαι ενα δυνατο ρευμα μεσα απο χοντρο καλωδιο που ερχεται απο την μπαταρια και παει κατευθειαν στις λαμπες. Η εργοστασιακη διαδρομη ειναι μπαταρια -> κεντρικος διακοπτης -> διακοπτης μιζας -> διακοπτης αριστερου γκριπ -> ασφαλειοθηκη -> λαμπες. Αυτη η διαδρομη ειναι μεγαλη σε μηκος, γινεται μεσα απο σχετικα λεπτα καλωδια και μεσα απο διαφορες επαφες και κονεκτορες οποτε η πτωση τασης ειναι αναποφευκτη. |
|
| |
| έως 80% δυνατότερο φώς.......??? | |
|