http://nea-arxh-news.blogspot.gr/2012/10/150.html

Τελικά το Ισλάμ είναι αντίπαλος της Δύσης ή όχι;
Είναι αντίπαλος όλης της μη – ισλαμικής ανθρωπότητας, ή όχι;
Και αν ναι, πόσο επικίνδυνος αντίπαλος είναι τελικά;
Και αν είναι το Ισλάμ επικίνδυνος αντίπαλος, το Κοράνι έχει κάποια σχέση με αυτό ή είναι τελείως άσχετο με αυτή την πολεμική ιστορική εξέλιξη του Ισλάμ;
Λοιπόν, το Κοράνι δεν είναι καθόλου αμέτοχο σε αυτή την ιστορική εξέλιξη. Για την ακρίβεια, το Κοράνι είναι η Γενεσιουργός Αιτία της δημιουργίας αυτής της «πολεμοχαρούς καταστρεπτικής ιστορικοφιλοσοφικής τάσης». Κι «αυτό» που – κατά βάση – τη συντηρεί. Ακόμη. Και αδιάλειπτα στο πέρασμα των αιώνων.
Το κοινό σημείο όλων των Ισλαμιστών, πλούσιων ή φτωχών είναι το Κοράνι. Αυτό είναι τα «πάντα» για το Ισλάμ. Όλα τα άλλα κείμενα, διευκρινήσεις, εντολές ή διδασκαλίες (πχ Χάντιθ) έπονται του Κορανίου. Χρειάζονται ειδικές διαδικασίες για να «Καθοριστούν» επίσημα ως Τμήμα της Διδασκαλίας του Ισλάμ. Και ενδέχεται να είναι αποδεκτές από ένα τμήμα του Ισλάμ και όχι από ένα άλλο (πχ Σιΐτες – Σουνίτες). Το Κοράνι όμως είναι η Βάση, η Ρίζα, το κοινά αποδεκτό ιερατικό σημείο αναφοράς.
Αυτό το κείμενο καθορίζει τη ζωή του Ισλαμιστή από την ώρα που θα γεννηθεί ως την ώρα που θα πεθάνει. Κι από τον τρόπο που θα ζήσει ως τον τρόπο που θα πεθάνει.
Το Κοράνι, είναι το κατʼ εξοχήν κείμενο διδασκαλίας στα σχολεία των ισλαμικών χωρών.
Είναι ένα κείμενο, τέλος, που φιλοδοξεί και αποσκοπεί στο να καθορίσει την φιλοσοφία και τον τρόπο ζωής όλης της ανθρωπότητας, δηλαδή, ολόκληρου του πλανήτη. Πλην όμως, εξοντώνοντας ΚΑΘΕ μα ΚΑΘΕ άλλον τρόπο ζωής.
Το Κοράνι, αν και είναι ιστορικό κείμενο και σαφώς αντικατοπτρίζει τις γενικότερες ιστορικές συνθήκες και (κατά κάποιους) αναγκαιότητες της εποχής που συγγράφηκε, δεν δικαιούται τέτοιων ελαφρυντικών στην κριτική, διότι εξακολουθεί να είναι η αιχμή του δόρατος του Ισλάμ. Ακόμη και σήμερα οι εντολές του έχουν την ύψιστη ισχύ για τους Ισλαμιστές ακόμη και «για το σήμερα». Τουτέστιν, σύμφωνα με τους Ισλαμιστές, το Κοράνι αντικατοπτρίζει σαφέστατα σημερινές αναγκαιότητες. Συνεπώς, η όποια κριτική δεν πρέπει να του γίνεται με όρους του «ιστορικού χτες», αλλά με όρους του «εν εξελίξει σήμερα».
Βασικά στοιχεία του Κορανίου είναι η Αηδία μετά βδελυγμίας, η Οργή και το μέχρι θανάτου Μίσος για τους αλλόθρησκους, τους Άπιστους όπως τους αποκαλούν.
Επίσης, ο Φόβος του Αλλάχ αντί της Αγάπης του Θεού. Η φιλοσοφία του Ισλάμ στηρίζεται στον απόλυτο Φόβο και στην απόλυτη Υποταγή.
Ακόμη, στηρίζεται απόλυτα στη Σκληρότητα, εφόσον όλο το Κοράνι βρίθει από τις λέξεις «θάνατος», «φωτιά», «κόλαση», «κατάρα του Αλλάχ», «σκληρή τιμωρία», «σκότωσε», «κόψε χέρια και πόδια», «πνίξε στο αίμα» κλπ.
Αλλά και η Αλαζονεία. Θεωρούν ότι δεν υπάρχει τίποτε ισάξιο ή ανώτερο από το Ισλάμ και γιʼ αυτό το λόγο θα πρέπει να ισοπεδωθούν τα πάντα μπροστά του. Θρησκείες, φιλοσοφίες, πολιτικά συστήματα, διαφορετικοί λαοί που «τολμάνε να μην ασπαστούν το Ισλάμ».
Οι εκατόν πενήντα περίπου σελίδες από τις 450 του Κορανίου, περιέχουν εντολές εξόντωσης των απίστων και παγκόσμιας κυριαρχίας του Ισλάμ. Αυτές οι σελίδες είναι η «Προετοιμασία του Φενταγίν». Του πιστού Ισλαμιστή που είναι έτοιμος να δώσει τη ζωή του για την πίστη του. Το δεύτερο μήνυμα που περνάνε είναι πως κάθε Ισλαμιστής θα πρέπει να είναι πρώτα απʼ όλα Φενταγίν.
Το Κοράνι είναι εντέλει, η προετοιμασία των ισλαμιστών συνολικά, για την μεγάλη τελική σύγκρουση με τους άπιστους. Μια αιματηρή διαρκής σύγκρουση που κράτησε 1400 χρόνια και σήμερα φτάνει στην παγκόσμια κορύφωσή της. Την παγκόσμια ένοπλη αντιπαράθεση με όλο τον υπόλοιπο κόσμο και κυρίως το Δυτικό. Αλλά όχι μόνο.
Σύμφωνα με τον Σ. Χάντιγκτον (Η Σύγκρουση των Πολιτισμών) οι περισσότερες πολεμικές συγκρούσεις του 20ου αι. αφορούν ισλαμικούς πληθυσμούς. Οι Ισλαμιστές έχουν την μεγαλύτερη - από κάθε άλλη πολιτισμική ομάδα - έφεση να επιδιώκουν τη βίαιη σύγκρουση με τον εκάστοτε περίγυρό τους. Κυρίως δε όταν ανήκει σε άλλη πολιτισμική ομάδα.
Μία σύγκρουση που επί 1200 χρόνια, συνολικά, κερδίζει το Ισλάμ.
Εκ του αποτελέσματος τελικά, αποδεικνύεται ότι το Ισλάμ διαθέτει άριστη πολεμική φιλοσοφία, άριστες προδιαγραφές οργάνωσης, άριστες δημόσιες σχέσεις και διασυνδέσεις στα διεθνή media αλλά και Fora των Διεθνών Οργανισμών.
Εάν τώρα τα φιλοσοφικά και τα οργανωτικά του πλεονεκτήματα συνδυαστούν με το οικονομικό όπλο του Πετρελαίου και τον υπερπληθυσμό (αλλά και «ενισχύσεις» που λαμβάνει από σύγχρονους «Ισχυρούς» γεωπολιτικούς του συμμάχους (πχ Κίνα), τότε έχουμε μπροστά μας τον δυνητικά πιο επικίνδυνο εχθρό που έχει εμφανιστεί ποτέ στον πλανήτη μετά τους Αττίλα, Τζέγκις Χαν και Ταμερλάνο.
Ένα από τα μέσα πολεμικής προετοιμασίας που χρησιμοποιεί το Ισλάμ είναι η πεισματική διατήρηση μιας «κλειστής βαθιά στρατιωτικοποιημένης κοινωνίας» καθώς και ο ασφυκτικός έλεγχός της μέσω της «Ισλαμικής Θρησκείας». Απαγορεύεται αυστηρά από το ίδιο το Κοράνι στους Ισλαμιστές η ενσωμάτωσή τους σε άλλες κοινωνίες μη ισλαμικές. Γιʼ αυτό και δεν πρόκειται ποτέ να ενσωματωθούν στη Δύση. Και κακώς η (δήθεν «προοδευτική») Διανόηση και τα mediaτης Δύσης επιρρίπτουν την ευθύνη της μη-ενσωμάτωσης στις ίδιες τις δυτικές κοινωνίες. Η ευθύνη ανήκει εξολοκλήρου στους Ισλαμιστές μετανάστες. Στόχος των οποίων είναι να δημιουργήσουν τερατώδη (πληθυσμιακά) ισλαμικά κράτη μέσα στους κόλπους των δυτικών κρατών και να λειτουργήσουν τελικά ως Πέμπτη Φάλαγγα. Όπως άλλωστε έκαναν στη Βοσνία, στο Κόσοβο, στην Τσετσενία, στο Λίβανο και τώρα επιδιώκουν να κάνουν το ίδιο σε ολόκληρη την Αφρική (πράγμα που πετυχαίνουν με την «Αραβική Άνοιξη») αλλά και μέσα στην ίδια την Ευρώπη (επιχειρήσεις “Eurabia-Londonistan”).
Ακόμη χειρότερα, απαγορεύεται στους Ισλαμιστές από το ίδιο το Κοράνι, να δηλώσουν πίστη και υποταγή σε μη ισλαμικές κυβερνήσεις, παρά μόνον υποκρινόμενοι. Γιʼ αυτό είναι επικίνδυνο να γίνονται πολίτες της Δύσης και να υπηρετούν στους δυτικούς στρατούς.
Τους υποχρεώνει μέσω ποικίλων απειλών (τόσο κοσμικών όπως η θανάτωση και η διαπόμπευση όσο και μεταφυσικών όπως η Κόλαση ) να πολεμούν και να πεθαίνουν για την διάδοση της πίστης του Ισλάμ αλλά και να στηρίζουν με κάθε τρόπο αυτούς που πολεμούν γιʼ αυτήν (Μάρτυρες).
Τους βεβαιώνει ότι όποιος πεθάνει πολεμώντας για το Ισλάμ θα πάει στον Παράδεισο, όπου θα έχει χαρέμια ολόκληρα από πανέμορφες λευκές παρθένες και λευκά παιδιά υπηρέτες να τον υπηρετούν. Θα έχει επίσης άφθονο κρασί και γενικά πλούσιες υλικές απολαύσεις.
Τους βάζει ως υπέρτατο στόχο (ως την μεγαλύτερη αγαθοεργία και την πιο καλή πράξη) την παγκόσμια κυριαρχία του Ισλάμ μέσω της καταστροφής και καθυπόταξης όλων των υπολοίπων θρησκειών. Για την ακρίβεια, μέσω της αιματηρής εξολόθρευσης των απίστων λαών.
Ως κοσμικό κίνητρο δίνει στον άνδρα το δικαίωμα του χαρεμιού : δηλ. να παντρευτεί μέχρι τέσσερις γυναίκες και να έχει όσες ερωτικές δούλες θέλει.
Απαγορεύει την αντισύλληψη και την έκτρωση δια ποινής θανάτου (πχ Ιράν).
Απαγορεύει αυστηρά και τιμωρεί τις προγαμιαίες σχέσεις μεταξύ μουσουλμάνων.
Θεωρεί την γυναίκα κτήμα του άνδρα που έχει δικαίωμα να «καλλιεργεί» όσες φορές θέλει. Το ανδρικό προνόμιο φτάνει μέχρι το δικαίωμα να τιμωρεί, ακόμη και να «χτυπάει βιαιότατα» την γυναίκα του. Ενίοτε να την «σημαδεύει» στο πρόσωπο (θειικό οξύ – Πακιστάν) και αν πρέπει να την «θανατώνει».
Ο απώτερος σκοπός αυτών των «ερωτικών – οικογενειακών» μέτρων είναι η ταχύτατη άνοδος του Ισλαμικού πληθυσμού μέσω της αστείρευτης υπεργεννητικότητας. Πχ Αίγυπτος, τις τελευταίες δεκαετίες του 20ου αι. , από 24 εκ σε μόλις 20 χρόνια απέκτησε 52 εκ πληθυσμό. Το ίδιο και όλα τα Ισλαμικά κράτη.
Το Κοράνι απαγορεύει την αρνητική κριτική και την φιλοσοφικοθρησκευτική πολυφωνία. Αποδεκτή είναι μόνο η τυφλή υποταγή και υπακοή. Αρνητική κριτική και φιλοσοφικός στοχασμός απαγορεύονται ρητά δια ποινής θανάτου (πχ Σαλμάν Ρασντί και Αποστάτες του Ισλάμ – βλ. www.apostatesofislam.com ).
Ακόμη χειρότερα όμως, δεν αποδέχεται ούτε την αρνητική κριτική από μέρους μη ισλαμιστών διανοούμενων. Και για να επιτύχει τον σκοπό του χρησιμοποιεί την απειλή κατά της ζωής τους, όπου κι αν βρίσκονται (πχ Βαν Γκόγκ, Οριάνα Φαλάτσι, Δανοί σκιτσογράφοι).
Η σκληρότητα του Ισλάμ καθώς και ο αδίστακτος χαρακτήρας αυτής της φιλοσοφίας φαίνεται και από κάτι ακόμη: Το Κοράνι διατάσσει εγκατάλειψη από τον Ισλαμιστή των γονέων του και της οικογένειάς εάν δεν ασπαστούν και αυτοί το Ισλάμ.
Η ίδια η θρησκεία του Ισλάμ όχι μόνον αποδέχεται το φόνο ανθρώπου (17,34) αλλά το επιβάλλει κιόλας.
Στόχος των Ισλαμιστών είναι η καταστροφή των αλλόθρησκων χωρών, η εκκένωσή τους από τους «άπιστους κατοίκους» τους και ο εποικισμός τους με ισλαμιστές (21,11). Ο Ισλαμιστής δεν είναι ποτέ «πολιτικός πρόσφυγας», δεν είναι ποτέ «οικονομικός μετανάστης». Είναι πάντα «θρησκευτικός/πολεμικός εισβολέας».
Το Κοράνι διδάσκει την απόλυτη υποταγή στη Μοίρα. Δηλαδή, διατάσσει τον πιστό να υπομένει στωικά και κυρίως «αδιαμαρτύρητα» τη φτώχεια του, τις μιζέριες και τις αξεπέραστες υλικές δυσκολίες της ζωής του (22,36). Έτσι, το ισλαμικό σύστημα διακυβέρνησης δεν κινδυνεύει από ανταρσίες.
Οι Ισλαμιστές διαθέτουν – παρʼ ότι δεν είναι – το σφρίγος και την ορμή της νέας, επιτιθέμενης φυλής. Μα ταυτόχρονα, ένα πανίσχυρο θρησκευτικό, ψυχολογικό, πολεμικό κείμενο που κατορθώνει να τους γεμίζει μαχητική ενέργεια, ένταση και φανατισμό. Αυτό είναι που τους κάνει επικίνδυνους.
Από πού αποδεικνύονται όλα τα παραπάνω;

Μα από το ίδιο το Κοράνι.

Οι 150 περίπου από τις 450 σελίδες του Κορανίου, με ορμή και μένος ορίζουν αυτά που περιγράφηκαν και ακόμη περισσότερα. Δεν έχετε παρά να δείτε τα σχετικά αποσπάσματα του Κορανίου που δημοσιεύονται στο

http://aegeanhawk.blogspot.gr/2012/10/150_812.html

Το βασικό ερώτημα σε όλα αυτά, είναι όχι τι κάνει το Ισλάμ – αυτό είναι γνωστό εδώ και 1,400 χρόνια - , αλλά τι κάνει η Δύση και γενικά ο πολιτισμένος κόσμος απέναντι σε αυτή τη νέα «αδυσώπητη εισβολή».

Πέραν από το να «επιτρέπει» Ισλαμικές βάσεις στην καρδιά της Ευρώπης βεβαίως....βλ. Βοσνία και Κοσυφοπέδιο...

Κανένα βασίλειο δεν έχει χύσει ποτέ περισσότερο αίμα από το βασίλειο του Χριστού.
/Montesquieu

Translatoras έγραψε:

Κανένα βασίλειο δεν έχει χύσει ποτέ περισσότερο αίμα από το βασίλειο του Χριστού.
/Montesquieu

Δεν νομίζω πως εκείνη την εποχή υπήρχε η δυνατότητα της πληροφορίας, ούτε είχε την ευκαιρία να ζήσει σε μουσουλμανική χώρα ώστε να έχει τεκμηριωμένη άποψη ο Montesquieu.
Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο κάφτε, σφάξτε, βιάστε και του αγαπάτε αλλήλους!

μεγάλη διαφορά στη θεωρία, μεγάλη ομοιότητα στις πράξεις

man_OS έγραψε:

μεγάλη διαφορά στη θεωρία, μεγάλη ομοιότητα στις πράξεις

Δε θα συμφωνήσω στη λέξη "μεγάλη", παρόλα αυτά και οι πράξεις κάποιων χριστιανών πλησιάζουν τους μουσουλμάνους.

Το θέμα είναι πως η πράξη προκύπτει από την ερμηνεία της θεωρίας, άσχετα με το πως την ερμηνεύει ο καθένας.

Όλες οι θρησκείες είναι θεμελιωμένες στο φόβο των πολλών και στην εξυπνάδα των λίγων.
/Stendhal

Αν θέλεις να βγάλεις λίγα λεφτά, γράψε ένα βιβλίο. Αν θέλεις να βγάλεις πολλά λεφτά, δημιούργησε μια θρησκεία./ ......?????

... L. Ron Hubbard

man_OS έγραψε:

μεγάλη διαφορά στη θεωρία, μεγάλη ομοιότητα στις πράξεις

Πιστεύω πως έχουμε ξεπεράσει κατά πολύ την σκοταδιστική περίοδο του Μεσαίωνα και την ιερά εξέταση. Σήμερα ο νόμος της Σαρίας είναι γεγονός στα μουσουλμανικά κράτη. Όταν η θανατική ποινή τήνει να εκλείψει στις δυτικές κοινωνίες, στα μουσουλμανικά κράτη ο βασανισμός και η σφαγή πάνε σύννεφο.

Επίσης θέλω να σταθώ στο γεγονός ότι οι συγκεκριμένες διδαχές στου Κορανίου καταρρίπτουν τις θεωρίες περί πολυπολιτισμικότητας των θολοκουλτουριάρηδων, ενώ παράλληλα η πολυπολιτισμικότητα στη πράξη έχει αποτύχει σε όλες τις χώρες με ισχυρές μουσουλμανικές μειονότητες πχ Γαλλία!

Translatoras έγραψε:

Όλες οι θρησκείες είναι θεμελιωμένες στο φόβο των πολλών και στην εξυπνάδα των λίγων.
/Stendhal

Aυτό έχει να κάνει με το ιερατείο και πως εκμεταλλεύεται την ερμηνεία της θρησκείας. Το Κοράνι από μόνο του, πέρα από τις ερμηνείες έχει και καθαρές εντολές σφαγής και βίας. Επίσης κατά πολλούς σκεπτικιστές είναι κάπως απίθανο ένας αγράμματος καμηλιέρης, παιδεραστής να μπορούσε να γράψει ένα τέτοιο βιβλίο, οπότε παίζει να υπάρχει μία ομάδα από πίσω που δημιούργησε τον Μωάμεθ όπως τον γνωρίζουμε!

george83 έγραψε:

Αν θέλεις να βγάλεις λίγα λεφτά, γράψε ένα βιβλίο. Αν θέλεις να βγάλεις πολλά λεφτά, δημιούργησε μια θρησκεία./ ......?????

Μιλάμε για έναν σύγχρονο που έζησε το φαινόμενο των παραθρησκευτικών οργανώσεων με τη σημερινή τους μορφή, όπου ένας κεντρικός προφήτης ή αιδεσιμώτατος κονομούσε πατώντας στις θρησκευτικές ανάγκες! Σαφώς και πάλι όλα ξεκινάνε από το ιερατείο που απαρτίζεται από ανθρώπους που υποκύπτοντας στα πάθη τους αποζητούν πλούτο και εξουσία.

Επίσης ας μην ξεχάσουμε ότι οι πρώτες θρησκείες λόγω αρχαιότητας βασίζονται σε κοινωνίες ανδροκρατούμενες, όπου η γυναίκα έχει δευτερεύοντα ρόλο, αλλά στο Ισλάμ η γυναίκα είναι κατώτερη από ζώο!

<Spam>

Οι Ρώσοι μιμούνται τους γαλλικούς τρόπους, αλλά πάντα από μια απόσταση πενήντα χρόνων./ Stendhal

Μια σαραντάρα γυναίκα έχει αξία μόνο για τους άντρες που την αγάπησαν στα νιάτα της./ Stendhal

</Spam>

Το Ισλάμ δεν είναι θρησκεία για το άτομο αλλά για την κοινωνία. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα να πιστεύεις όπως και όποτε θέλεις ή να ξεφύγεις. Πολύ ενδιαφέρον είναι αυτό εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=GxB5TRDsr4o , δείτε το και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Έχει σε κάποια φάση έναν παΤΕΡΑς που βγαίνει στην τηλεόραση και λέει ότι έχει 4 γιούς, τους 3 θα τους κάνει μάρτυρες (ο ένας έχει ήδη πάει για κινητή βόμβα!) και πετάγεται ο πιο μικρός γιός (που τον κρατάει για μαγιά!) και διαμαρτύρεται: γιατί όχι κι εμένα μπαμπά;


Ο Χριστιανισμός δεν έχει πουθενά ούτε ένα μήνυμα μίσους. Μην μπερδεύετε τους υποτιθέμενους Χριστιανούς που κέρδισαν χρήμα και εξουσία προφασιζόμενοι τον Χριστό.

ωραία! Και το νόημα όλων αυτών; Ότι για άλλη μια φορά εμείς οι "δυτικοί" είμαστε γαμώ τα τυπάκια ενώ όλοι οι άλλοι είναι βάρβαροι, απολίτιστοι, εχθρικοί, αγράμματοι;
Δηλαδή σ' αυτό τον κόσμο το μόνο αποδεκτό είναι ο λευκός χριστιανός, ενώ όλοι οι άλλοι είναι εχθροί του κόσμου. Εμείς για τις δικές μας αθλιότητες πήραμε άφεση αμαρτιών μόνοι μας, ενώ οι άλλοι θα πρέπει να πάρουν αναγκαστικά από εμας...
Μπιούτιφουλ, βρήκαμε άλλο ένα τρόπο να είμαστε όλοι χώρια

Us, and them
And after all were only ordinary men.
Me, and you.
God only knows it's not what we would choose to do.
Forward he cried from the rear
And the front rank died.
And the general sat and the lines on the map
Moved from side to side.
Black and blue
And who knows which is which and who is who.
Up and down.
But in the end it's only round and round.
Haven't you heard it's a battle of words
The poster bearer cried.
Listen son, said the man with the gun
There's room for you inside.

I mean, they're not gunna kill ya, so if you give em a quick short,
Sharp, shock, they wont do it again. dig it? I mean he get off
Lightly, cos I wouldve given him a thrashing - I only hit him once!
It was only a difference of opinion, but really...i mean good manners
Don't cost nothing do they, eh?

Down and out
It can't be helped but there's a lot of it about.
With, without.
And wholl deny it's what the fightings all about?
Out of the way, it's a busy day
Ive got things on my mind.
For the want of the price of tea and a slice
The old man died.

α ρε κιαρατά, αυτό ακριβώς το τραγούδι μου ρθε κι εμένα...

man_OS έγραψε:

ωραία! Και το νόημα όλων αυτών; Ότι για άλλη μια φορά εμείς οι "δυτικοί" είμαστε γαμώ τα τυπάκια ενώ όλοι οι άλλοι είναι βάρβαροι, απολίτιστοι, εχθρικοί, αγράμματοι;
Δηλαδή σ' αυτό τον κόσμο το μόνο αποδεκτό είναι ο λευκός χριστιανός, ενώ όλοι οι άλλοι είναι εχθροί του κόσμου. Εμείς για τις δικές μας αθλιότητες πήραμε άφεση αμαρτιών μόνοι μας, ενώ οι άλλοι θα πρέπει να πάρουν αναγκαστικά από εμας...
Μπιούτιφουλ, βρήκαμε άλλο ένα τρόπο να είμαστε όλοι χώρια

Βασικά έχουμε την υπεροχή πνεύματος να πούμε "αγαπάτε αλλήλους" και όχι μόνο ως δυτικοί, αλλά και βουδιστές, ινδουϊστές, κομφουκιανοί κτλ. Όλοι οι λαοί έχουν κάνει αθλιότητες και σαφώς θέλει τεράστια δύναμη πνεύματος να πεις συγχωρώ!
Στο συγκεκριμένο θέμα έχουμε να κάνουμε με κόσμο τυφλωμένο με μίσος και βία από το ίδιο το ιερό του βιβλίο, όπου η ελευθερία σκέψης και λόγου αποτελούν αμαρτία, πόσο μάλλον η έκφραση διαφορετικότητας. Το Κοράνι διαιωνίζει τον μεσαιωνικό σκοταδισμό!
Ακόμα και αν εσύ έχεις κάθε καλή πρόθεση να τους αγαπήσεις και να τους αποδεχτείς, εκείνοι απλά σε βλέπουν σαν μελλοντικό άπιστο που αν δεν αλλαξοπιστίσεις θα σε σφάξουν. Ακόμα και αν τους δεχτείς και τους κάνεις κοινωνούς του πολιτισμού σου, εκείνοι θα προσπαθήσουν να τον αλλάξουν προς όφελός τους και δεν πρόκειται να αποδεχθούν την παιδεία που τους δίνεις γιατί πάει κόντρα σε ότι έχουν πιο ιερό!!!!
Αν εσύ και ο Δημήτρης έχετε όρεξη για παγκόσμια συμφιλίωση για εκείνους αυτή επιτυγχάνεται μόνο όταν όλοι θα είναι μουσουλμάνοι και οι άπιστοι θα έχουν σφαχτεί.

Ντου γιου γκετ δε πόινντ;;;;

Θρησκείες ( ; )

Ευχαριστώ δεν θα πάρω.


Έχω την δικιά μου θεώρηση των πραγμάτων! Παράλληλα ωστόσο σέβομαι όσους έχουν επιλέξει να πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό. Δικαίωμα τους, δικαίωμα μου.

msp έγραψε:

Translatoras έγραψε:

Κανένα βασίλειο δεν έχει χύσει ποτέ περισσότερο αίμα από το βασίλειο του Χριστού.
/Montesquieu

Δεν νομίζω πως εκείνη την εποχή υπήρχε η δυνατότητα της πληροφορίας, ούτε είχε την ευκαιρία να ζήσει σε μουσουλμανική χώρα ώστε να έχει τεκμηριωμένη άποψη ο Montesquieu.
Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο κάφτε, σφάξτε, βιάστε και του αγαπάτε αλλήλους!

To κορανι για τους μουσουλμανους ειναι η αντιστοιχη Παλαια και Καινη Διαθηκη.
Το κορανι μιλαει (διδασκει επισημα) για την κυριαρχια του ισλαμ μεσω της βιας και της καταστροφης.
Αυτο ακολουθουν οι μουσουλμανοι.


Η Παλαια και Καινη Διαθηκη ειναι κατα της βιας και υπερ του οικιοθελους ασπασμου του Χριστιανισμου, χωρις βια και καταναγκασμο.
Τωρα ΑΝ καποια στιγμη στην πορεια του Χριστιανισμου κατεστρεφαν αρχαια "ειδολολατρικα" αγαλματα ή εκαναν Σταυροφοριες, ηταν επιλογη της διοικησης της (καθολικης) εκκλησιας και ΟΧΙ της επισημης διδασκαλιας.

Αυτη ειναι η διαφορα μεταξυ (ευρυτερου) Χριστιανισμου και (ευρυτερου) Ισλαμισμου.
Ο ενας διδασκει ΟΧΙ βια και ο αλλος ΒΙΑ....

Θα μου πεις οτι η βια απο το Χριστιανισμο ισως ηταν το off the record της διδασκαλιας του, βεβαια....

Αλλα οι Σταυροφοριες ηταν πρακτικα κατακτητικοι πολεμοι με την ταμπελα του Σταυρου, απλα για να μην αντιδρασει ο λαος (και η ιστορια)...

Οπως ο πολεμος της Τροιας.... σιγα τη γκομενα την Ελενη που θα πηγαινε ολη η τοτε Ελλαδα να την παρει πισω....


Οπως ο πολεμος κατα του Οσαμα και του Σανταμ.... Στα καλα καθουμενα θα πηγαιναν οι ΗΠΑ? Χωρις λογο? Οποτε ριχνουμε 2 πυργους, λεμε οτι το εκανε ο Οσαμα-μουσουλμανοι, και ο λαος ειναι μαζι μας (γιατι τοτε με το Βιετναμ ο λαος διαφωνουσε....)





Απο εκει και περα καλο θα ηταν να κρινουμε/επιλεγουμε μια θρησκεια [πολιτικο κομμα] απο την διδασκαλια [ιδεολογια] της και οχι απο τους ανθρωπους ιερεις [πολιτικους].....


Ολες οι θρησκειες/πολιτισμοι αν τις προσεξεις εχουν τις ΙΔΙΕΣ ιστοριες, αλλα με διαφορετικους πρωταγωνιστες....
Αδαμ-Ευα, Δευκαλίωνας-Πύρρα
Διαβολος, Αδης
Διας, Χριστος
Κατακλυσμός του Νώε, Κατακλυσμός του Δευκαλίωνα, Κατακλυσμός του Γκιλγκαμές

κλπ κλπ



Απλα (IMHO) ο Χριστιανισμος ειχε το καλυτερο μαρκετιγκ....

socrates έγραψε:

Έχω την δικιά μου θεώρηση των πραγμάτων! Παράλληλα ωστόσο σέβομαι όσους έχουν επιλέξει να πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό. Δικαίωμα τους, δικαίωμα μου.

Έχεις δικαίωμα γιατί ζεις σε μία κοινωνία με ένα πολιτισμό που επιτρέπει να σκέφτεσαι και να πιστεύεις ελεύθερα! Αν επικτρτήσει το ΙΣλαμ και ο νόμος της Σαρίας δεν θα υπάρχει η έννοια δικαίωμα παρά μόνο μουσουλμάνος ή άπιστος προς σφαγή.

jealous guy έγραψε:

Το Ισλάμ δεν είναι θρησκεία για το άτομο αλλά για την κοινωνία. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα να πιστεύεις όπως και όποτε θέλεις ή να ξεφύγεις. Πολύ ενδιαφέρον είναι αυτό εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=GxB5TRDsr4o , δείτε το και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Έχει σε κάποια φάση έναν παΤΕΡΑς που βγαίνει στην τηλεόραση και λέει ότι έχει 4 γιούς, τους 3 θα τους κάνει μάρτυρες (ο ένας έχει ήδη πάει για κινητή βόμβα!) και πετάγεται ο πιο μικρός γιός (που τον κρατάει για μαγιά!) και διαμαρτύρεται: γιατί όχι κι εμένα μπαμπά;


Ο Χριστιανισμός δεν έχει πουθενά ούτε ένα μήνυμα μίσους . Μην μπερδεύετε τους υποτιθέμενους Χριστιανούς που κέρδισαν χρήμα και εξουσία προφασιζόμενοι τον Χριστό.

Απλά τράβα σε μια εκκλησία και πες μου πως απεικονίζεται ο Άγιος Δημήτριος και μετά πες μου ποια είναι η 6η Εντολη.....

Παρατηρείς μήπως κάτι οξύμωρο......

Ο Άγιος Δημήτριος στην αγιογράφηση εμφανίζεται να σκοτώνει τον ειδωλολάτρη Λυαίο.

Αυτό είναι κάτι συμβολικό όπως καταλαβαίνεις, διότι ο κακόμοιρος ο Δημήτριος όντας φυλακισμένος λόγω της πίστης του,
και μαρτυρόντας γι' αυτή, δεν συναντήθηκε ποτέ με τον Λυαίο....
απλώς ευλόγησε τον μαθητή του τον Άγιο Νέστορα ο οποίος με την ευλογία του,
σταμάτησε το έργο του ειδωλολάτρη φονιά....

stam έγραψε:

Ο Άγιος Δημήτριος στην αγιογράφηση εμφανίζεται να σκοτώνει τον ειδωλολάτρη Λυαίο.

Αυτό είναι κάτι συμβολικό όπως καταλαβαίνεις, διότι ο κακόμοιρος ο Δημήτριος όντας φυλακισμένος λόγω της πίστης του,
και μαρτυρόντας γι' αυτή, δεν συναντήθηκε ποτέ με τον Λυαίο....
απλώς ευλόγησε τον μαθητή του τον Άγιο Νέστορα ο οποίος με την ευλογία του,
σταμάτησε το έργο του ειδωλολάτρη φονιά....

Stam το γνωριζω τι ειναι, λογω ονοματος. Αν καποιος δεν γνωριζει το Χριστιανισμο και ποσο μαλλον τους συμβολισμους τί ιδεα θα αποκομουσε οταν το εβλεπε;
Εκτος αυτου ο "συμβολισμος" ειναι να ποδοπατει με το αλογο του τον Λυαιο και οχι να τον λογχιζει (φονευει) οπως φαινεται στις περισσοτερες αγιογραφιες ενω ο παλαιστης στις περισσοτερες απο αυτες κραταει ασπιδα και σπαθι σαν στρατιωτικος και οχι σαν παλαιστης(και σε μια που βρηκα ειναι Μωαμεθανος). Στις υπολοιπες αγιογραφιες ο Αγιος Δημητριος παντα φερει δορυ και φοραει πανοπλια αλλα αυτο ισως δικαιολογειται γιατι ηταν Χιλιαρχος του Ρωμαικου Στρατου πριν γινει Χριστιανος.




Οπως ελεγε και ενα ανεκδοτο με εναν φοιτητη ΟΛΟΙ θα παμε σε καποια "κολαση" και κανεις στο "παραδεισο"γιατι πολυ απλα υπαρχει πανω απο μια θρησκεια.

jk_prince έγραψε:

Απλά τράβα σε μια εκκλησία και πες μου πως απεικονίζεται ο Άγιος Δημήτριος και μετά πες μου ποια είναι η 6η Εντολη.....

Παρατηρείς μήπως κάτι οξύμωρο......

Ου φονευσεις...

Στις βυζαντινές εικόνες αλλά και στη σύγχρονη αγιογραφία ο Άγιος Δημήτριος παρουσιάζεται αρκετές φορές ως καβαλάρης με κόκκινο άλογο, σε αντιδιαστολή του λευκού αλόγου του Αγίου Γεωργίου (που σκοτωνει δρακο... αυτο το παραμυθι εχει και δρακο), να πατά τον άπιστο Λυαίο.

Και το story....

Στη Θεσσαλονίκη διοργανώνονται αγώνες τους οποίους θα τιμούσαν με την παρουσία τους ο άρχοντας Μαξιμιανός και ο αυτοκράτορας της Ρώμης Διοκλητιανός.
Υπήρχε τότε ένας παλαιστής με το όνομα Λυαίος, ο οποίος ήταν πολύ ψηλός και είχε τέλεια εξάσκηση στη πάλη. Αυτός μπαίνοντας στο στάδιο αναζητούσε αντιπάλους, αλλά κανείς δεν τολμούσε να τα βάλει μαζί του. Τότε ο Λυαίος άρχισε να προκαλεί και να βρίζει τους Χριστιανούς ώστε να παλέψει κάποιος χριστιανός μαζί του. Ένας νέος χριστιανός 20 ετών, ο Νέστορας, που ήταν μαθητής του Δημητρίου, φεύγει από το στάδιο, τρέχει στη φυλακή που ήταν ο Δημήτριος και ζητά την ευχή του να μονομαχήσει με το Λυαίο και να αποδείξει τη δύναμη του Χριστού. Ο Δημήτριος τον ευλογεί και ο Νέστορας καταφέρνει να νικήσει τον Λυαίο στην αρένα. Το ειδωλολατρικό πλήθος θεώρησε τη νίκη του Νέστορα μεγάλη προσβολή και φώναζε στο Μαξιμιανό να τον σκοτώσουν. Ο Μαξιμιανός βρισκόταν σε δίλημμα καθώς θα έπρεπε να σκοτώσει τον νικητή και αμέσως τον καλεί μπροστά του. Ο Νέστορας παρουσιάζεται μπροστά του και ομολογεί ότι κατάφερε να σκοτώσει το Λυαίο με τη δύναμη του Χριστού, του αληθινού Θεού που του δίδαξε ο Δημήτριος. Ο Μαξιμιανός τότε διατάζει να αποκεφαλίσουν τον Αγιο Νέστορα και να σκοτώσουν τον Δημήτριο ως υποκινητή του. Οι στρατιώτες πάνε στη φυλακή και εκεί λογχίζουν τον Δημήτριο σε όλο του το σώμα...




------------------
Η 6η εντολη λεει Ου φονευσεις.

Αν την παραβεις αμαρτανεις... και ζητας συγχωρεση... και πας στην κολαση ή whatever...

Το Ισλαμ ομως σου λεει Να φονευσεις...

Εκει ειναι η διαφορα....

Hypersonic έγραψε:

jk_prince έγραψε:

Απλά τράβα σε μια εκκλησία και πες μου πως απεικονίζεται ο Άγιος Δημήτριος και μετά πες μου ποια είναι η 6η Εντολη.....

Παρατηρείς μήπως κάτι οξύμωρο......

Ου φονευσεις...

Στις βυζαντινές εικόνες αλλά και στη σύγχρονη αγιογραφία ο Άγιος Δημήτριος παρουσιάζεται αρκετές φορές ως καβαλάρης με κόκκινο άλογο, σε αντιδιαστολή του λευκού αλόγου του Αγίου Γεωργίου (που σκοτωνει δρακο... αυτο το παραμυθι εχει και δρακο), να πατά τον άπιστο Λυαίο.

Και το story....

Στη Θεσσαλονίκη διοργανώνονται αγώνες τους οποίους θα τιμούσαν με την παρουσία τους ο άρχοντας Μαξιμιανός και ο αυτοκράτορας της Ρώμης Διοκλητιανός.
Υπήρχε τότε ένας παλαιστής με το όνομα Λυαίος, ο οποίος ήταν πολύ ψηλός και είχε τέλεια εξάσκηση στη πάλη. Αυτός μπαίνοντας στο στάδιο αναζητούσε αντιπάλους, αλλά κανείς δεν τολμούσε να τα βάλει μαζί του. Τότε ο Λυαίος άρχισε να προκαλεί και να βρίζει τους Χριστιανούς ώστε να παλέψει κάποιος χριστιανός μαζί του. Ένας νέος χριστιανός 20 ετών, ο Νέστορας, που ήταν μαθητής του Δημητρίου, φεύγει από το στάδιο, τρέχει στη φυλακή που ήταν ο Δημήτριος και ζητά την ευχή του να μονομαχήσει με το Λυαίο και να αποδείξει τη δύναμη του Χριστού. Ο Δημήτριος τον ευλογεί και ο Νέστορας καταφέρνει να νικήσει τον Λυαίο στην αρένα. Το ειδωλολατρικό πλήθος θεώρησε τη νίκη του Νέστορα μεγάλη προσβολή και φώναζε στο Μαξιμιανό να τον σκοτώσουν. Ο Μαξιμιανός βρισκόταν σε δίλημμα καθώς θα έπρεπε να σκοτώσει τον νικητή και αμέσως τον καλεί μπροστά του. Ο Νέστορας παρουσιάζεται μπροστά του και ομολογεί ότι κατάφερε να σκοτώσει το Λυαίο με τη δύναμη του Χριστού, του αληθινού Θεού που του δίδαξε ο Δημήτριος. Ο Μαξιμιανός τότε διατάζει να αποκεφαλίσουν τον Αγιο Νέστορα και να σκοτώσουν τον Δημήτριο ως υποκινητή του. Οι στρατιώτες πάνε στη φυλακή και εκεί λογχίζουν τον Δημήτριο σε όλο του το σώμα...




------------------
Η 6η εντολη λεει Ου φονευσεις.

Αν την παραβεις αμαρτανεις... και ζητας συγχωρεση... και πας στην κολαση ή whatever...

Το Ισλαμ ομως σου λεει Να φονευσεις...

Εκει ειναι η διαφορα....

Μια μικρη διόρθωση.... Ζητας συγχωρεση και πας στην Ουρανια Βασιλεια του Θεου (ασχετα τι κανεις)....Απλα ενα παραθυρακι

Τελικα παντου υπαρχει παραθυρακι για να γινει η δουλεια

Hypersonic έγραψε:

Τελικα παντου υπαρχει παραθυρακι για να γινει η δουλεια

Ακριβως Hyper....