Ιδού τι συμβαίνει με Λευκά-Άκυρα-Αποχή:
Ο συνταγματολόγος Γιώργος Κατρούγκαλος δίνει απάντηση στα μεγάλα ερωτήματα που έχουμε στις εκλογές.
(Ακούστε το μετά τα 5')
Συνοπτικά:
1) ΔΕΝ ισχύουν τα περί διάλυσης της Βουλής αν τα λευκά ή αποχή είναι πάνω από 50%!
Το σίγουρο είναι, ότι αν το σύνολο των λευκών ήταν 99,99% και πήγαινε μόνο ο κ.Παπανδρέου για παράδειγμα να ψηφίσει το κόμμα του, τότε θα συγκέντρωνε το 100% των έγκυρων ψήφων και το κόμμα του θα λάμβανε ΚΑΙ τις 300 έδρες της βουλής!!!

2) Τα λευκά προσμετρώνται στα άκυρα, με νόμο του 2006!!!!
Σύμφωνα με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο, η Λευκή ψήφος πλέον αθροίζεται και συν-προσμετρείται με τα Ακυρα.
Δεν υπάρχει πιο ξεκάθαρη διατύπωση στο Φύλλο εφημερίδας της Κυβέρνησης (ΦΕΚ) της 7ης Φεβρουαρίου 2006, στο οποίο αναφέρεται ο νέος εκλογικός νόμος.
Πρόκειται για τον εκλογικό νόμο 3434/2006 (νόμος Παυλόπουλου), στο Αρθρο 1, του οποίου αναφέρεται ρητά ότι «τα λευκά ψηφοδέλτια ΔΕΝπροσμετρούνται στα έγκυρα».

3) Με το σύστημα αυτό, αν το πρώτο κόμμα πάρει μόνο το 15% από το σύνολο του εκλογικού σώματος, τότε, με αποχή στο 50%, το ποσοστό του πάει στο...30%! και αν έχουμε και 20% λευκά από αυτούς που ψήφισαν, τότε βγαίνει με αυτοδυναμία!!!

4) Η ΑΠΟΧΗ-ΛΕΥΚΑ-ΑΚΥΡΑ ΕΥΝΟΟΥΝ ΤΟ 1ο ΚΟΜΜΑ!!!!
http://soundcloud.com/elegr/katrougalosapoxiakiraleuka


Στο Ελληνικό Κοινοβούλιο
Στην Ελλάδα η λευκή ψήφος αποκλείστηκε από το σύστημα κοινοβουλευτικής κατανομής (δεν προσμετράται στο σύνολο και μπαίνει στην ίδια κατηγορία με την άκυρη κατά τον υπολογισμό) με τον νόμο 3434 του 2006, πιθανόν για την διευκόλυνση του σχηματισμού κυβέρνησης πλειοψηφίας. Προηγούμενα, το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο είχε κρίνει αντισυνταγματική μια τέτοια κίνηση με την απόφαση 12/2005, θεωρώντας ότι η ρίψη λευκής ψήφου είναι εξάσκηση του εκλογικού δικαιώματος. Η απόφαση αυτή ήρθε πάντως σε αντίθεση με αποφάσεις του ίδιου του ΑΕΔ αλλά και του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες η μη προσμέτρηση των λευκών κατά την εξεύρεση του εκλογικού μέτρου είχε κριθεί συνταγματική[1].
Συνεπώς, προς το παρόν η λευκή ψήφος δεν προσμετράται και αντιμετωπίζεται παρόμοια με την άκυρη κατά την κατανομή κοινοβουλευτικών εδρών. Παρόλα αυτά, στα εκλογικά κέντρα προσμετράται σαν ξεχωριστό στατιστικό στοιχείο.
http://el.wikipedia.org:80/wiki/Λευκή_ψήφος

ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΕ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ, ΜΕ E-MAIL, ΜΕ ΚΑΠΝΟ, ΜΕ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙΑ, ΜΕ Ο,ΤΙ ΜΠΟΡΕΙΤΕ.


ΥΓ Καπου εχει "παιχτει" το θεμα. Αν θελουν οι μοντερατορες ας κανουν τις απαραιτητες ενεργειες.....

καλά κάνεις και το θυμήζεις Μήτσο , να κρατιώμαστε αφυπνισμένοι!!!!!!!!!!

μικρα κομματα να ψηφισετε

MARKOS-V έγραψε:

μικρα κομματα να ψηφισετε

Μικρα - μεγαλα οτι νοιωθει ο καθενας σωστο για τον εαυτο του να ψηφησει...
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙ ΚΑΤΙ ΕΚΤΟΣ ΛΕΥΚΟΥ ΚΑΙ ΑΚΥΡΟΥ
Ετσι ο καθενας θα ειναι υπευθυνος απεναντι στον ευατο του αλλα και στους αλλους με το αποτελεσμα που θα βγει

jk_prince έγραψε:

MARKOS-V έγραψε:

μικρα κομματα να ψηφισετε

Μικρα - μεγαλα οτι νοιωθει ο καθενας σωστο για τον εαυτο του να ψηφησει...
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙ ΚΑΤΙ ΕΚΤΟΣ ΛΕΥΚΟΥ ΚΑΙ ΑΚΥΡΟΥ
Ετσι ο καθενας θα ειναι υπευθυνος απεναντι στον ευατο του αλλα και στους αλλους με το αποτελεσμα που θα βγει

alexmon έγραψε:

jk_prince έγραψε:

MARKOS-V έγραψε:

μικρα κομματα να ψηφισετε

Μικρα - μεγαλα οτι νοιωθει ο καθενας σωστο για τον εαυτο του να ψηφησει...
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙ ΚΑΤΙ ΕΚΤΟΣ ΛΕΥΚΟΥ ΚΑΙ ΑΚΥΡΟΥ
Ετσι ο καθενας θα ειναι υπευθυνος απεναντι στον ευατο του αλλα και στους αλλους με το αποτελεσμα που θα βγει

Μεχρι πριν απο λιγες μερες δεν ηθελα ουτε καν να παω να ψηφισω, να ειμαι στο ποσοστο της αποχης! Μετα απο συζητησεις αλλαξα γνωμη και αποφασισα να ψηφισω τελικα! Τωρα δεν εχω καταλιξει ακομα αλλα ειμαι προς τα εδω!

εγώ πάντως με όλα αυτά που έχω ακούσει από άσφαιρους, παππούδες, κυρμήτσους κ.ά. έχω αρχίσει να αμφιβάλω σοβαρά με το κατά πόσο ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως πρέπει να έχουμε δικαίωμα ψήφου... Δηλαδή κάποτε ρεφούστημου πρέπει να μπουν κάποιες προϋποθέσεις... Βέβαια το τεράστιο ερώτημα είναι ποιές προϋποθέσεις και ποιός θα τις θέσει... σάισε

man_OS έγραψε:

εγώ πάντως με όλα αυτά που έχω ακούσει από άσφαιρους, παππούδες, κυρμήτσους κ.ά. έχω αρχίσει να αμφιβάλω σοβαρά με το κατά πόσο ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως πρέπει να έχουμε δικαίωμα ψήφου... Δηλαδή κάποτε ρεφούστημου πρέπει να μπουν κάποιες προϋποθέσεις... Βέβαια το τεράστιο ερώτημα είναι ποιές προϋποθέσεις και ποιός θα τις θέσει... σάισε

ήμουν έτοιμος να ποστάρω ένα κείμενο-σεντόνι πριν καμιά βδομάδα, για τις προϋποθέσεις που πρέπει να τεθούν για το δικαίωμα ψήφου... λίγο πριν πατήσω αποστολή, το έσβησα... μάλλον κάποιοι θα το χαρακτήριζαν ακραίο....

ρε φίλε δεν ξέρω αν είναι ακραίο το συγκεκριμένο που θα πόσταρες, αλλά θα πρέπει να δημιουργηθεί κάπως ένα σώμα (στο οποίο φυσικά θα μπορούν να προσχωρούν άνθρωποι αλλά ΚΑΙ να αποβάλλονται) που θα βασίζεται στο πρότυπο της γενικής θέλησης του ρουσώ (στα σύγχρονα όμως δεδομένα).
Δηλαδή δεν ξέρω αν είναι φασιστικό ή περίεργο αυτό που σκέφτομαι, αλλά γαμώ τον δία, πώς θα μπορέσει η μπάμπω ή ο μποθρόνας να ψηφίσουν... αλλά το ξαναλέω, το πιο επικίνδυνο είναι ποιός θα το αποφασίσει, ποιός θα θέσει τα κριτήρια και με τί στόχο. Ξανα-μανα-σάισε


έντιτ: Για στείλτο μου μια ρε συ σταμέλο να δω τί γράφει

Μεγαλο κομμα (Πασοκ ΝΔ)
Σε καμια περιπτωση.....

Μικρο κομμα εντος Βουλης που δεν συνεργαστηκε
Σε καμια περιπτωση..... ειναι μερος του κυκλωματος. Υπαρχουν ως βολεμμενοι, και απλα καθονται στην αλλη μερια της ζυγαριας για να φαινεται οτι ειναι ισια...

Μικρο κομμα (ε.Β.)που συνεργαστηκε στο Μνημονιο
Σε καμια περιπτωση..... ειναι μερος του κυκλωματος. Υπαρχουν ως βολεμμενοι...


Οποιοδηποτε κομμα εκτος Βουλης
Μαλλον (αρκει να μην ειναι Κομμα που Δημ/θηκε απο πρωην βουλευτες, ή την κορη του Δρακουμελ) !!


Κομμα που Δημ/θηκε απο πρωην βουλευτες (08-12)
Σε καμια περιπτωση (μαλλον)..... ειναι και αυτοι μερος του κυκλωματος. Απλα διαφωνησαν για καποιο λογο, ειτε γιατι φοβηθηκαν την κατασταση-αποτελεσματα ειτε γιατι το πιστευαν. Μπορει βεβαια να το εκαναν γιατι ηξεραν οτι ετσι εχουν μια ελπιδα να μην ξωφλησουν πολιτικα....
Θα δειξει....





Νομιζω οτι θα προτιμουσα κομμα που αποτελειται απο ΜΗ επαγγελματιες Βολευτες....

man_OS έγραψε:

έντιτ: Για στείλτο μου μια ρε συ σταμέλο να δω τί γράφει

πάει τώρα... σβήστηκε...

θα τα πούμε από κοντά.

Hypersonic έγραψε:

Μεγαλο κομμα (Πασοκ ΝΔ)
Σε καμια περιπτωση.....

Μικρο κομμα εντος Βουλης που δεν συνεργαστηκε
Σε καμια περιπτωση..... ειναι μερος του κυκλωματος. Υπαρχουν ως βολεμμενοι, και απλα καθονται στην αλλη μερια της ζυγαριας για να φαινεται οτι ειναι ισια...

Μικρο κομμα (ε.Β.)που συνεργαστηκε στο Μνημονιο
Σε καμια περιπτωση..... ειναι μερος του κυκλωματος. Υπαρχουν ως βολεμμενοι...


Οποιοδηποτε κομμα εκτος Βουλης
Μαλλον (αρκει να μην ειναι Κομμα που Δημ/θηκε απο πρωην βουλευτες, ή την κορη του Δρακουμελ) !!


Κομμα που Δημ/θηκε απο πρωην βουλευτες (08-12)
Σε καμια περιπτωση (μαλλον)..... ειναι και αυτοι μερος του κυκλωματος. Απλα διαφωνησαν για καποιο λογο, ειτε γιατι φοβηθηκαν την κατασταση-αποτελεσματα ειτε γιατι το πιστευαν. Μπορει βεβαια να το εκαναν γιατι ηξεραν οτι ετσι εχουν μια ελπιδα να μην ξωφλησουν πολιτικα....
Θα δειξει....





Νομιζω οτι θα προτιμουσα κομμα που αποτελειται απο ΜΗ επαγγελματιες Βολευτες....

Για αλλον σκοπο το δημιουργησα..... Επιτρεψτε μου να τελειωσει και θα ξεκαθαρισω το λογο που δημιουργηθηκε

man_OS έγραψε:

ρε φίλε δεν ξέρω αν είναι ακραίο το συγκεκριμένο που θα πόσταρες, αλλά θα πρέπει να δημιουργηθεί κάπως ένα σώμα (στο οποίο φυσικά θα μπορούν να προσχωρούν άνθρωποι αλλά ΚΑΙ να αποβάλλονται) που θα βασίζεται στο πρότυπο της γενικής θέλησης του ρουσώ (στα σύγχρονα όμως δεδομένα).
Δηλαδή δεν ξέρω αν είναι φασιστικό ή περίεργο αυτό που σκέφτομαι, αλλά γαμώ τον δία, πώς θα μπορέσει η μπάμπω ή ο μποθρόνας να ψηφίσουν... αλλά το ξαναλέω, το πιο επικίνδυνο είναι ποιός θα το αποφασίσει, ποιός θα θέσει τα κριτήρια και με τί στόχο. Ξανα-μανα-σάισε

αυτο το πραγμα φιλε δεν γινετε και να σου πω το γιατι...ποιος ειναι σε θεση να κρινει ποιοι πρεπει και μπορουν και δεν ποιοι οχι?αυτος που θα επιλεξει το ποιοι μπορουν δεν θα ηταν χαζος να επιλεξει κοσμο που δεν τον συμφερει???δεν υπαρχει στο κοσμο αυτο κατι ή καποιος που θα μπορουσε να ειναι τοσο αμεροληπτος, απο την στιγμη που αυτοματος θα μεροληπτουσε υπερ του εαυτου του αποκλειοντας οσους δεν συμπεριλαμβανονται στα δικα του προτυπα..ακομα και μηχανημα να ηταν θα μεροληπτουσε υπερ αυτων που καλυπτουν τα προτυπα του ατομου που τον ρυθμισε...

man_OS έγραψε:

εγώ πάντως με όλα αυτά που έχω ακούσει από άσφαιρους, παππούδες, κυρμήτσους κ.ά. έχω αρχίσει να αμφιβάλω σοβαρά με το κατά πόσο ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως πρέπει να έχουμε δικαίωμα ψήφου... Δηλαδή κάποτε ρεφούστημου πρέπει να μπουν κάποιες προϋποθέσεις...

.........αν και ομολογώ πως δεν το περίμενα αυτό το ρηξικέλευθον της διαπιστώσεως απο σένα συντρόφα μου.........οφείλω να χαιρετίσω και να καλοσωρίσω το (εθνικό)σοσιαλιστικό σου σκεπτικό!



Η φύση ορίζει την αναπαραγωγική ικανότητα της γυναικός μέχρι τα 45 περίπου.......
Ο Κ.Ο.Κ. ορίζει την οδηγική ικανότητα μέχρι τα 65..........

......με την ικανότητα ψήφου..........ιντα μρε ορίζεται?

mpetatzis έγραψε:

man_OS έγραψε:

ρε φίλε δεν ξέρω αν είναι ακραίο το συγκεκριμένο που θα πόσταρες, αλλά θα πρέπει να δημιουργηθεί κάπως ένα σώμα (στο οποίο φυσικά θα μπορούν να προσχωρούν άνθρωποι αλλά ΚΑΙ να αποβάλλονται) που θα βασίζεται στο πρότυπο της γενικής θέλησης του ρουσώ (στα σύγχρονα όμως δεδομένα).
Δηλαδή δεν ξέρω αν είναι φασιστικό ή περίεργο αυτό που σκέφτομαι, αλλά γαμώ τον δία, πώς θα μπορέσει η μπάμπω ή ο μποθρόνας να ψηφίσουν... αλλά το ξαναλέω, το πιο επικίνδυνο είναι ποιός θα το αποφασίσει, ποιός θα θέσει τα κριτήρια και με τί στόχο. Ξανα-μανα-σάισε

αυτο το πραγμα φιλε δεν γινετε και να σου πω το γιατι...ποιος ειναι σε θεση να κρινει ποιοι πρεπει και μπορουν και δεν ποιοι οχι?αυτος που θα επιλεξει το ποιοι μπορουν δεν θα ηταν χαζος να επιλεξει κοσμο που δεν τον συμφερει???δεν υπαρχει στο κοσμο αυτο κατι ή καποιος που θα μπορουσε να ειναι τοσο αμεροληπτος, απο την στιγμη που αυτοματος θα μεροληπτουσε υπερ του εαυτου του αποκλειοντας οσους δεν συμπεριλαμβανονται στα δικα του προτυπα..ακομα και μηχανημα να ηταν θα μεροληπτουσε υπερ αυτων που καλυπτουν τα προτυπα του ατομου που τον ρυθμισε...

αν και θα ήθελα πολύ να διαφωνίσω φίλε Mpetatzi, ειδικά όταν βλέπω νδ και μπατσοκ πάλι να φιγουράρουν στις θέσεις 1-2 ωστόσο συμφωνώ απόλυτα..και νομίζω ότι έχεις απόλυτο δίκιο καθώς αυτό το κάτι θα μπορούσε κάλλιστα να αποκλείσει και εμάς από το να ψηφίσουμε..

οι μόνες περιπτώσεις που θα έπρεπε να αποκλειστούν, είναι όταν βλέπεις να πηγαίνουν σηκωτούς γιαγιάδες και παππούδες με το φακελάκι στην τσέπη για να ρίξουν αυτό που "βολεύει" τους απογόνους τους..

κατά τα άλλα όπως σωστά λες, δεν μπορώ να φανταστώ "κριτήρια" που θα απέκλειαν κάποιους ανθρώπους και θα επέτρεπαν κάποιους άλλους..

man_OS έγραψε:

εγώ πάντως με όλα αυτά που έχω ακούσει από άσφαιρους, παππούδες, κυρμήτσους κ.ά. έχω αρχίσει να αμφιβάλω σοβαρά με το κατά πόσο ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως πρέπει να έχουμε δικαίωμα ψήφου... Δηλαδή κάποτε ρεφούστημου πρέπει να μπουν κάποιες προϋποθέσεις... Βέβαια το τεράστιο ερώτημα είναι ποιές προϋποθέσεις και ποιός θα τις θέσει... σάισε

Δεν περίμενα να το ακούσω απο εσένα!

Φυσικά και ΔΕΝ πρέπει να έχουν όλοι δικαίωμα ψήφου. Για αυτό και λέω συχνά πυκνά ότι η Δημοκρατία είναι αποτυχημένο πολιτικό σύστημα. Μία πατριωτική ολιγαρχία χρειάζεται ο τόπος (και κάθε τόπος) με όραμα το κοινό καλό και ας είναι και με δύσκολες επιλογές Το μοναδικό πρόβλημα είναι, το ότι αμα δεν σου βγει και τόσο πατριωτική δεν θα έχεις τρόπο να την αλλάξεις. Μήπως τώρα είναι εύκολο όμως?

Στο θέμα μας...
Πώς είναι δυνατόν να έχουν όλοι άποψη για το ποιος θα κυβερνήσει, όταν στους μισούς, δεν φτάνει ούτε το πνευματικό επίπεδο τους επίπεδο, ούτε μπορούν να κρίνουν, ούτε έχουν ασχοληθεί, ούτε γνωρίζουν, και το σημαντικότερο ? Ούτε θέλουν να μάθουν!
Ο πανίβλακας που χτές πήγε να με κατεβάσει κάτω , επειδή αυτός ήταν μέσα στη πλατεία και εγώ ο κακός μηχανόβιος μπαίνοντας στη πλατεία, δεν σεβάστηκα στην προτεραιότητα του! γιατί η τελευταία φορά που απασχόλησε το μιαλό του ότι ισχύει η προτεραιότητα εκ δεξιών ήταν όταν έδωσε εξετάσεις (που και πάλι αμφιβάλω...), και μάλιστα βγήκε και φώναζε και έβριζε, παρώτι με έναν μαγικό τρόπο ήμουν ήρεμος και προσπαθούσα να του μάθω-ξαναθυμίσω ότι ο ΚΟΚ λέει ότι έχει προτεραιότητα αυτός που είναι απο δεξιά, πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου?

Οι μισοί γύρω μας, θα έπρεπε να τελούν υπο δικαστική συμπαράσταση λόγο βλακείας, και παρόλα αυτά ορίζουν την ζωή μου!

Μπορει να ηταν Αγγλος ή Κυπριος ρε Αντρεα...


Πως ακριβως θα γινεται αυτη η επιλογη? Με τεστ IQ? Με βαση την ακαδημαικη εκπεδευση του καθενος? Με βαση το εκκαθαριστικο της προηγουμενης χρονιας?

Και αυτοι που δε θα ψηφιζουν, θα εχουν αδικο μετα να ζητησουν απαλλαγη απο φορους και εισφορες?

Αν ειναι να γυρισουμε σε καποιο συστημα πατρικιων και πληβειων, θα πρεπει να δεχτουμε και τις οποιες συνεπειες...


Μη με παρετε με στραβο ματι, συμφωνω οτι υπαρχουν κολλημενοι-χαζοι-κομματοσκυλοι-ξεμωραμενοι εκει εξω, που ψηιζουν ο,τι τους κατεβει ή ακομη χειροτερα ο,τι τους πουν, αλλα δυστυχως το μονο δικαιο ειναι αυτο... Τουλαχιστον το προτιμω απο σκηνικα Β.Κορεας...

Για τα υπολοιπα σκοτωνομαστε αποψε στο Πλεριο απο κοντα, χρωσταω ντερμπι σε Σταμ απο την προηγουμενη φορα...

andreasp έγραψε:

Φυσικά και ΔΕΝ πρέπει να έχουν όλοι δικαίωμα ψήφου. Για αυτό και λέω συχνά πυκνά ότι η Δημοκρατία είναι αποτυχημένο πολιτικό σύστημα. Μία πατριωτική ολιγαρχία χρειάζεται ο τόπος (και κάθε τόπος) με όραμα το κοινό καλό και ας είναι και με δύσκολες επιλογές Το μοναδικό πρόβλημα είναι, το ότι αμα δεν σου βγει και τόσο πατριωτική δεν θα έχεις τρόπο να την αλλάξεις. Μήπως τώρα είναι εύκολο όμως?


και ποιος θα κρινει ποιος ειναι πατριωτης?γιατι αλλα κριτηρια εχω εγω και αλλα κριτηρια εχεις εσυ..



Στο θέμα μας...
Πώς είναι δυνατόν να έχουν όλοι άποψη για το ποιος θα κυβερνήσει, όταν στους μισούς, δεν φτάνει ούτε το πνευματικό επίπεδο τους επίπεδο, ούτε μπορούν να κρίνουν, ούτε έχουν ασχοληθεί, ούτε γνωρίζουν, και το σημαντικότερο ? Ούτε θέλουν να μάθουν!
Ο πανίβλακας που χτές πήγε να με κατεβάσει κάτω , επειδή αυτός ήταν μέσα στη πλατεία και εγώ ο κακός μηχανόβιος μπαίνοντας στη πλατεία, δεν σεβάστηκα στην προτεραιότητα του! γιατί η τελευταία φορά που απασχόλησε το μιαλό του ότι ισχύει η προτεραιότητα εκ δεξιών ήταν όταν έδωσε εξετάσεις (που και πάλι αμφιβάλω...), και μάλιστα βγήκε και φώναζε και έβριζε, παρώτι με έναν μαγικό τρόπο ήμουν ήρεμος και προσπαθούσα να του μάθω-ξαναθυμίσω ότι ο ΚΟΚ λέει ότι έχει προτεραιότητα αυτός που είναι απο δεξιά, πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου?

Οι μισοί γύρω μας, θα έπρεπε να τελούν υπο δικαστική συμπαράσταση λόγο βλακείας, και παρόλα αυτά ορίζουν την ζωή μου!

για να το τραβηξω λιγο παραπανω για το κριτηριο του πνευματικου επιπεδου,για ποιο λογο να ζουνε κιολας?γιατι να μην υπαρχει μια διαδικασια οπως το σπαρτιατων που τα προβληματικα μωρα τα πεταγαν στο καιαδα??
ετσι θα υπαρχουν και θα αποφασιζουν μονο οι τελειοι,οι εξυπνοι,οι σωστοι.
το θεωρεις σωστο αυτο?γιατι αυτο ειναι το επομενο σκαλοπατι απο αυτα που λες..

mpetatzis έγραψε:

andreasp έγραψε:

Φυσικά και ΔΕΝ πρέπει να έχουν όλοι δικαίωμα ψήφου. Για αυτό και λέω συχνά πυκνά ότι η Δημοκρατία είναι αποτυχημένο πολιτικό σύστημα. Μία πατριωτική ολιγαρχία χρειάζεται ο τόπος (και κάθε τόπος) με όραμα το κοινό καλό και ας είναι και με δύσκολες επιλογές Το μοναδικό πρόβλημα είναι, το ότι αμα δεν σου βγει και τόσο πατριωτική δεν θα έχεις τρόπο να την αλλάξεις. Μήπως τώρα είναι εύκολο όμως?


και ποιος θα κρινει ποιος ειναι πατριωτης?γιατι αλλα κριτηρια εχω εγω και αλλα κριτηρια εχεις εσυ..



Στο θέμα μας...
Πώς είναι δυνατόν να έχουν όλοι άποψη για το ποιος θα κυβερνήσει, όταν στους μισούς, δεν φτάνει ούτε το πνευματικό επίπεδο τους επίπεδο, ούτε μπορούν να κρίνουν, ούτε έχουν ασχοληθεί, ούτε γνωρίζουν, και το σημαντικότερο ? Ούτε θέλουν να μάθουν!
Ο πανίβλακας που χτές πήγε να με κατεβάσει κάτω , επειδή αυτός ήταν μέσα στη πλατεία και εγώ ο κακός μηχανόβιος μπαίνοντας στη πλατεία, δεν σεβάστηκα στην προτεραιότητα του! γιατί η τελευταία φορά που απασχόλησε το μιαλό του ότι ισχύει η προτεραιότητα εκ δεξιών ήταν όταν έδωσε εξετάσεις (που και πάλι αμφιβάλω...), και μάλιστα βγήκε και φώναζε και έβριζε, παρώτι με έναν μαγικό τρόπο ήμουν ήρεμος και προσπαθούσα να του μάθω-ξαναθυμίσω ότι ο ΚΟΚ λέει ότι έχει προτεραιότητα αυτός που είναι απο δεξιά, πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου?

Οι μισοί γύρω μας, θα έπρεπε να τελούν υπο δικαστική συμπαράσταση λόγο βλακείας, και παρόλα αυτά ορίζουν την ζωή μου!

για να το τραβηξω λιγο παραπανω για το κριτηριο του πνευματικου επιπεδου,για ποιο λογο να ζουνε κιολας?γιατι να μην υπαρχει μια διαδικασια οπως το σπαρτιατων που τα προβληματικα μωρα τα πεταγαν στο καιαδα??
ετσι θα υπαρχουν και θα αποφασιζουν μονο οι τελειοι,οι εξυπνοι,οι σωστοι.
το θεωρεις σωστο αυτο?γιατι αυτο ειναι το επομενο σκαλοπατι απο αυτα που λες..

off topic: η αλήθεια περί του Καιάδα είναι διαφορετική. Τα παιδιά της αρχαίας Λακεδαίμονος δεν ήταν παιδιά, της Αμφίκλειας, ή της Διώνης, της Κλεονίκης, ή της Φαίδρας (τυχαία αρχαία ονόματα...), ήταν παιδιά της Πόλης. Η Λακεδαίμων ανελάμβανε μετά τον απογαλακτισμό τους να τα ταϊσει, να τα εκπαιδεύσει, να τα ανδρώσει και να τους μάθει να προσφέρουν στο σύνολο.... ήταν παιδιά της Πόλης και όχι της μητέρας τους...
Παιδιά τα οποία λόγω εγγενών προβλημάτων δεν μπορούσαν να ακολουθήσουν τις υποχρεώσεις που δημιουργούνταν άμα τη γέννησή τους, φυσικά δεν τα πετούσαν από κάποιο γκρεμό, όπως κακώς εικάζεται... όμως αφήνονταν έκθετα στο έλεος της φυσικής επιλογής, ή της ανθρώπινης παρέμβασης. Αυτό σήμαινε πως ή θα πέθαιναν εγκαταλελειμμένα, ή κάποιος πολίτης θα ανελάμβανε να τα περιθάλψει και ιδία δαπάνη να τα συντηρεί... έτσι δεν επιβαρυνόταν η πολιτεία και διατηρείτο ισχυρή, αξιόμαχη και ομοιογενής η σύσταση των πολιτών-στρατιωτών της. Επίσης, σχετικά με την παραπάνω συζήτηση, ήταν φυσικό να μην έχουν και δικαιώματα στο εκλέγειν και εκλέγεσθαι εφόσον δεν μπορούσαν να προσφέρουν αυτό που θεωρείτο αυτονόητο: Μία ασπίδα και ένα σπαθί αξιόμαχο...

δεν ξέρω πως ακούγονται αυτά, αλλά έτσι ήταν η πραγματικότητα, χωρίς να είναι ωραιοποιημένη....

ρε σταμ καταλαβες το νοημα αυτων που εγραψα....δεν ηθελα να κανω μαθημα ιστοριας κτλπ...

mpetatzis έγραψε:

ρε σταμ καταλαβες το νοημα αυτων που εγραψα....δεν ηθελα να κανω μαθημα ιστοριας κτλπ...

σόρρυ μαν...
πρώτον έχω ένα θέμα που ακούω συνέχεια τον καιάδα ως ανακριβές ιστορικό παράδειγμα και επιχείρημα,
και δευτερον μέσα από αυτά που είπα, υποστηρίζω την άποψη ότι η ψήφος εκτός από υποχρέωση, είναι και δικαίωμα, που πρέπει κανείς να το κερδίζει,
αλλά και να το χάνει ανάλογα τις πράξεις του, και την ύπαρξή του ως κύτταρο της κοινωνίας... Θα έπρεπε να αγωνιζόμαστε και να προσπαθούμε σκληρά για να είμαστε άξιοι του πολιτικού δικαιώματος, και όχι να το ξεπουλάμε και να το περιφρονούμε τόσο εύκολα....

τα παραπάνω δεν τα έγραψα για να κάνω μάθημα σε κανέναν. Μην παρεξηγηθώ κι όλας....

πιστεύω ότι η λέξη ΑΤΙΜΙΑ τα λέει όλα: πρόκειται για τον όρο που προσδιόριζε την στέρηση (ολική ή μερική) των πολιτικών δικαιωμάτων στην αρχαία Ελλάδα. το ερώτημα είναι ποιος θα το κρίνει αυτό, εάν εφαρμοστεί στη σημερινή εποχή... + 1000 στο Μάνο