Μετά από συζήτηση που είχα προχτές με φίλο οικονομολόγο, έμαθα πως διατρανώνεται τελευταία μία "outsider" αντίληψη ότι στην κατάσταση που είμαστε και με τις εξελίξεις που έπονται θα ήταν καλύτερο να πτωχεύσουμε, ή και να είχαμε ήδη πτωχεύσει πριν την υπογραφή του μνημονίου.

σκεφτείτε λοιπόν τα όποια υπέρ ή κατά και απαντήστε:

Η άποψή σας είναι υπερ της πτώχευσης ή κατά???

Εννοείτε κατά.
Η πτώχευση δεν θα λύσει τα προβλήματα της ελλαδας,αντίθετα θα τα αυξήσει.

Δεν ειναι ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ, και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!
Ακόμα και έγκριτοι οικονομολόγοι δεν μπορούν να απαντήσουν με σαφήνεια, ούτε καν στο τι σημαίνει "πτώχευση" ενός κράτους-μέλους της Ευρωπαικής και νομισματικής ένωσης.

Σίγουρα ΔΕΝ είναι ένα ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ η ένα ΌΧΙ και ειδικά από -κατά βάση-αδαείς μηχανόβιους.
ΟΜΩΣ αναλογίσου ΑΔΕΡΦΕ ότι οι ΕΓΚΡΙΤΟΙ ΟΙΚΟΝΟ-ΜΝΗΜΟΝΟΛΟΓΟΙ μας έφτασαν στον πάτο της λίμνης με τα λύματα (για να μην το πω αλλιώς).
Άνθρωποι οι οποίοι ζούνε παρασιτικά σε ξενιστές.
Ξενιστές οι οποίοι δεν ξέρουν τι παράσιτα κουβαλάνε στη ράχη τους τόσα χρόνια.
Χρόνια που φεύγουν ανεπιστρεπτί
και όχι μόνο δεν γυρίζουν πίσω αλλά φεύγουν και ατιμώρητα τα παράσιτα.

Μήπως σε κάποια ενδεχόμενη πτώχευση θα αναζητούσαν ΝΕΟΥΣ ΞΕΝΙΣΤΕΣ για να τους φιλοξενήσουν ????????
Και να συνεχίσουν να τρέφονται ρουφώντας το αίμα άλλων ????

Τα "καλά"τους τα είδαμε ...........μήπως να φανταστούμε και λίγο την ζωή μας ΧΩΡΙΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΓΚΡΙΤΟΥΣ?????

ΛΕΩ ΕΓΩ ΤΩΡΑ..........

ΠΤΩΧΕΥΣΗ......... ΧΘΕΣ !!!!!!!!!!!

LORDOS έγραψε:

Σίγουρα ΔΕΝ είναι ένα ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ η ένα ΌΧΙ και ειδικά από -κατά βάση-αδαείς μηχανόβιους.
ΟΜΩΣ αναλογίσου ΑΔΕΡΦΕ ότι οι ΕΓΚΡΙΤΟΙ ΟΙΚΟΝΟ-ΜΝΗΜΟΝΟΛΟΓΟΙ μας έφτασαν στον πάτο της λίμνης με τα λύματα (για να μην το πω αλλιώς).
Άνθρωποι οι οποίοι ζούνε παρασιτικά σε ξενιστές.
Ξενιστές οι οποίοι δεν ξέρουν τι παράσιτα κουβαλάνε στη ράχη τους τόσα χρόνια.
Χρόνια που φεύγουν ανεπιστρεπτί
και όχι μόνο δεν γυρίζουν πίσω αλλά φεύγουν και ατιμώρητα τα παράσιτα.

Μήπως σε κάποια ενδεχόμενη πτώχευση θα αναζητούσαν ΝΕΟΥΣ ΞΕΝΙΣΤΕΣ για να τους φιλοξενήσουν ????????
Και να συνεχίσουν να τρέφονται ρουφώντας το αίμα άλλων ????

Τα "καλά"τους τα είδαμε ...........μήπως να φανταστούμε και λίγο την ζωή μας ΧΩΡΙΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΓΚΡΙΤΟΥΣ?????

ΛΕΩ ΕΓΩ ΤΩΡΑ..........

ΠΤΩΧΕΥΣΗ......... ΧΘΕΣ !!!!!!!!!!!

συμφωνώ απολύτως.

Ολα ειναι σχετικα.....

Για αλλους πτωχευση σημαινει να μην εχεις να πληρωσεις τα τρεχοντα εξοδα σου.

Για αλλους πτωχευση σημαινει να μην εχεις να πληρωσεις το δανειο που εχεις παρει για τα τρεχοντα εξοδα σου.

Για αλλους πτωχευση σημαινει να μην εχεις να πληρωσεις τους τοκους του δανειου που εχεις παρει για να εξοφλησεις τα τρεχοντα εξοδα σου.

Για αλλους πτωχευση σημαινει να μην εχεις να πληρωσεις το δανειο που εχεις παρει για να εξοφλησεις του τοκους του δανειου που εχεις παρει για να εξοφλησεις τα τρεχοντα εξοδα σου.

Ολα ειναι σχετικα.

Το ποσο μακρυα θα παει η βαλιτσα ειναι και αυτο σχετικο.

Το ποσο βαθεια ειναι ο πατος ειναι και αυτο σχετικο.
Γιατι για αλλους "πατος" ειναι η επιφανεια του πηγαδιου που ειναι γεματο σκ@τα... στο οποιο επιπλεουν...
Ενω αλλοι νομιζουν οτι πιανεις πατο μολις παψεις να κολυμπας στα σκ@τα, αλλα οταν τελικα πατωνεις...




Οποτε λοιπον επειδη ειναι ολα σχετικα και εγω ασχετος... δεν ξερω τι θα ηταν καλυτερο...

Παντως για εμενα πτωχευση σημαινει οταν δεν εχεις να πληρωσεις τα τρεχοντα εξοδα σου και δανειζεσαι, ενω ξερεις οτι δε θα μπορεσεις ποτε να εξοφλησεις....

Με ποιό δικαίωμα πουλάει/χαρίζει/δωρίζει/εξευτελίζει κάποιος τη χώρα μου;

Μήπως το πρόσχημα "μαζί τα φάγαμε" αγιοποιεί τα σάπια τέρατα που υποτάσσονται στο χρήμα και μόνο σ' αυτό με (τώρα πια) οφθαλμοφανέστατες θυσίες τις ίδιες μας τις ζωές;;;;

Καλά τα λέμε όλοι στα λόγια, απο λόγια, ουου, να κάθομαι στο pc και να γράφω απ' το πρωί μέχρι το βράδυ και αντιστρόφως. Στην πράξη μπορεί να μου πει κανείς, τι κάνουμε; Είναι μεθοδευμένη καταπάτηση ελευθεριών και δικαιωμάτων αυτό που ζούμε ή όχι;;;; Ποιός δουλεύει τόσα χρόνια;;; Ποιός παράγει ή παρήγαγε έργο στην Ελλάδα τόσα χρόνια;;; Ποιός είναι η κινητήριος δύναμη αυτής της χώρας;;;; Οι σαπιοκοιλιάδες που όλη μέρα ανοίγουν το στόμα τους και βουλώνουν μυαλά δουλεύουν;;;; Θα επιμείνω κι εδώ σ' αυτό ΚΛΕΙΣΤΕ ΤΙΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙΣ, άλλη ζωή ή και σκέτο... ΖΩΗ.

andreasp έγραψε:

Δεν ειναι ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ, και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

ανδρέα νομίζω υποτιμάς τη γνώμη των συνανθρώπων σου. δεν χρειάζεται πάντα να είσαι επιστήμονας για έχεις άποψη. άλλο το να είσαι επιστήμονας για να αποφασίσεις για άλλους ανθρώπους. αλλά εδώ δεν αποφασίζουμε, γνώμες λέμε.
άλλοι αποφάσισαν, και δεν είναι καν επιστήμονες....


μάγκες τη δικιά μου γνώμη δεν την έχω πει ακόμα, απλά ακούω...

andreasp έγραψε:

...και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

Πολύ ατυχές σχόλιο, ακόμα και με την φατσούλα...
Μήπως πρέπει να αραδιάσουμε τα διπλώματά μας ο καθένας?

gmavrid έγραψε:

andreasp έγραψε:

...και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

Μήπως πρέπει να αραδιάσουμε τα διπλώματά μας ο καθένας?

+1

andreasp έγραψε:

Δεν ειναι ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ, και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

Ανδρέα οντως άτυχες το σχόλιο σου,και δεν μας τιμάει καθόλου.
Δηλ εμεις δεν ανήκουμε στο κοινωνικό σύνολο αυτής της χωρας επειδή καβαλάμε μια μηχανη?
Εχω και αυτοκίνητο.Τωρα μπορω να πω την γνωμη μου?
Δεν πληρώνουμε τους φόρους μας?
Ποιο η τι ειναι αυτο που μας κανει αδαής εμας τους μηχανόβιους???

LORDOS έγραψε:

ΠΤΩΧΕΥΣΗ......... ΧΘΕΣ !!!!!!!!!!!

Βαγγελη
Θέλω σε παρακαλώ να μου αναφέρεις τα + και τα - μιας μελλοντικής πτώχευσης της ελλαδος για να τα βάλουμε κάτω και να δούμε εαν συμφέρει η οχι.
Για ενα να εισαι σίγουρος ομως.Στο ενδεχόμενο πτώχευσης θα χάσουν την δουλειά τους ακόμη περισσότεροι ελληνες,και η χωρα μας θα γυρισει 30 χρονια πισω!!
Πάντως σε έρευνα που έκανα στο διαδίκτυο η πτώχευση της ελλαδος θα πολλαπλασιάσει τα προβλήματα μας και οχι μονο!
Επισης ειναι τρομερα δύσκολο να μας αφήσει η ευρωπαϊκή ένωση να προχωρησουμε σε πτωχευση,οσο ειμαστε ακομα μελος της!(δεν τους συμφερει και το ξερουμε!

Vezouvios το σχόλιο για αδαείς μηχανόβιους ήταν του andreasp, ο LORDOS απλά έκανε λάθος στα quotes...

Αν στα τάρταρα δεν έχεις κανέναν πάνω απ' το κεφάλι σου να σου ρουφάει το αίμα με το μπουρί της σόμπας, εγώ τα προτιμάω.

vezouvios έγραψε:

andreasp έγραψε:

Σίγουρα ΔΕΝ είναι ένα ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ η ένα ΌΧΙ και ειδικά από -κατά βάση-αδαείς μηχανόβιους.

ΠΤΩΧΕΥΣΗ......... ΧΘΕΣ !!!!!!!!!!!

ΑΝΔΡΕΑ το κατα βαση-αδαεις μηχανόβιος δεν μας τιμά και συμφωνώ με το gmavrid οτι ειναι ατυχές το σχόλιο σου!
(το διόρθωσα αν μου επιτρέπετε)

Πάμε παρακάτω!
Θέλω σε παρακαλώ να μου αναφέρεις τα + και τα - μιας μελλοντικής πτώχευσης της ελλαδος για να τα βάλουμε κάτω και να δούμε εαν συμφέρει η οχι.
Για ενα να εισαι σίγουρος ομως.Στο ενδεχόμενο πτώχευσης θα χάσουν την δουλειά τους ακόμη περισσότεροι ελληνες,και η χωρα μας θα γυρισει 30 χρονια πισω!!
Πάντως σε έρευνα που έκανα στο διαδίκτυο η πτώχευση της ελλαδος θα πολλαπλασιάσει τα προβλήματα μας και οχι μονο!
Επισης ειναι τρομερα δύσκολο να μας αφήσει η ευρωπαϊκή ένωση να προχωρησουμε σε πτωχευση,οσο ειμαστε ακομα μελος της!(δεν τους συμφερει και το ξερουμε!

λίστα...?


+1...
+2...
+3...
+4...



-1...
-2...
-3...
-4...

Συγνωμη αλλα νομιζω οτι ειναι σχετικο,δωστε του λιγη ωρα απο τον χρονο σας!

http://vimeo.com/11911007

gmavrid έγραψε:

andreasp έγραψε:

...και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

Πολύ ατυχές σχόλιο, ακόμα και με την φατσούλα...
Μήπως πρέπει να αραδιάσουμε τα διπλώματά μας ο καθένας?

Αν βγαλουμε το "μηχανόβιους" απο την εξισωση....

Ποσοι αλλοι απο εμας δεν ειναι "αδαεις" ωστε να απαντησουν ουσιαστικα σε αυτη την ερωτηση?

Γιατι για να απαντησεις πρεπει να εχεις υποβαθρο οικονομικων σπουδων, να ξερεις τι πραγματικα (ή τι σκατα) συμβαινει στην ελληνικη οικονομια και να ξερεις τι αποτελεσμα* θα εχει μια πτωχευση τη δεδομενη στιγμη....


* γιατι αν μια πτωχευση μηδενισει ολα τα χρεη, αλλα επειδη δεν εχουμε φραγκο, δανειστουμε παλι, δεν κερδιζουμε κατι...

Προσωπικά θα ήθελα μια τρίτη επιλογή ΔΞ/ΔΑ κάτω από το ΝΑΙ και το ΟΧΙ.

Πραγματικά δεν γνωρίζω όπως και η πλειοψηφία του κόσμου τι σημαίνει έμπρακτα "πτώχευση χώρας" για να το συγκρίνω με την τωρινή κατάσταση.

Αυτό που λείπει από την εξίσωση πάντα κατά την γνώμη μου, είναι η ανάπτυξη. Μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο; Γιατί αν είναι να πέρνουμε νέα δανεικά για να πληρώνουμε παλαιότερα δανεικά δεν πρόκειται ποτέ να βγούμε από την λούπα και η κατάσταση θα χειροτερεύει. Ας μου πει επομένως κάποιος ποια είναι τα αναπτυξιακά μέτρα που λαμβάνουμε σαν χώρα για να θεωρήσω ότι όντως υπάρχει φως στο τούνελ σε περίπτωση που αποδόσουν.

Προς το παρόν βλέπω να βάζουμε υποθήκη αρκετό πλούτο και δικαιώματα της χώρας για να πληρώσουμε τοκογλυφικά δάνεια. Ας με διαψεύσει οποιοσδήποτε -μη αδαής- γνωρίζει περισσότερα.

hypersonic έγραψε:

gmavrid έγραψε:

andreasp έγραψε:

...και ειδικά απο -κατα βάση- αδαής μηχανόβιους!

Πολύ ατυχές σχόλιο, ακόμα και με την φατσούλα...
Μήπως πρέπει να αραδιάσουμε τα διπλώματά μας ο καθένας?

Αν βγαλουμε το "μηχανόβιους" απο την εξισωση....

Ποσοι αλλοι απο εμας δεν ειναι "αδαεις" ωστε να απαντησουν ουσιαστικα σε αυτη την ερωτηση?

Γιατι για να απαντησεις πρεπει να εχεις υποβαθρο οικονομικων σπουδων, να ξερεις τι πραγματικα (ή τι σκατα) συμβαινει στην ελληνικη οικονομια και να ξερεις τι αποτελεσμα* θα εχει μια πτωχευση τη δεδομενη στιγμη....

Ο άνθρωπος που άνοιξε το νήμα ζήτησε την προσωπική γνώμη του καθενός
με βάση την προσωπική εμπειρία, το επάγγελμά του, την κοσμοθεωρία του.
Δεν ζήτησε από κάποιον ούτε επιστημονική ανάλυση ούτε να αναλάβει
τα οικονομικά της χώρας.
Από πότε για να έχουμε κρίση κι άποψη για ένα θέμα χρειάζονται διπλώματα?

hypersonic έγραψε:

* γιατι αν μια πτωχευση μηδενισει ολα τα χρεη, αλλα επειδη δεν εχουμε φραγκο, δανειστουμε παλι, δεν κερδιζουμε κατι...

Ήδη αυτό που κατέθεσες είναι μία άποψη. Μήπως είσαι οικονομολόγος?

Παιδιά μισό λεπτάκι λίγο να εξηγήσω τι έγραψα και τι εννοώ...................
Στην πρώτη μου πρόταση αναφέρω :"Σίγουρα ΔΕΝ είναι ένα ερώτημα που απαντάτε με ένα ΝΑΙ η ένα ΌΧΙ και ειδικά από -κατά βάση-αδαείς μηχανόβιους".
Με το ΔΕΝ που έβαλα εννοώ ότι ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησε ο φίλος andreasp ήταν τελείως ΑΣΤΟΧΟΣ και εννοώ για την αναφορά που έκανε περί αδαής μηχανόβιους κ.τ.λ παρόλο που έβαλε την φάτσα το αποτέλεσμα για μένα είναι το ίδιο.
Πιστεύω ότι και ο ίδιος το έχει καταλάβει και ας μην γνωρίζω το παλικάρι.
Τώρα για το "ΠΤΩΧΕΥΣΗ ΧΘΕΣ" αναφέρω λίγο γενικά γιατί είμαι υπέρ αυτής της άποψης.
Λέω για τους ΕΓΚΡΙΤΟΥΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟ- ΜΝΗΜΟΝΟΛΟΓΟΥΣ που μας έφτασαν εδώ που είμαστε σήμερα.
Προσπαθώ να φανταστώ την ζωή μου έστω και για λίγο χωρίς όλους αυτούς τους ΑΕΡΙΤΖΙΔΕΣ ΠΑΠΑΡΟΛΟΓΟΥΣ που στην μίζερη ζωή τους τα βρήκαν όλα ΕΤΟΙΜΑ, από αυτές τις οικογένειες που νομίζουν ότι η Δημοκρατία είναι ένα λουλούδι που ανθίζει μόνο στο δικό τους κήπο,και την έχουν πάρει ΕΡΓΟΛΑΒΙΑ.
Φανταστείτε για λίγο κύριοι ότι είμαστε ανάξιοι να καθορίσουμε την μοίρα μας και οδηγούμαστε ΕΡΠΟΝΤΑΣ και ΓΛΥΦΟΝΤΑΣ ξανά πίσω στα ΖΟΜΠΙ που μας πίνουν το αίμα εδώ και δεκαετίες.
Υποσχόμενοι σε μας ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ -ΔΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΕ ΘΕΣΕΙΣ ΚΛΕΙΔΙΑ-ΚΑΛΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ-ΡΕΥΜΑ ΣΤΟ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ κ.α.
Ψηφίζουμε συνεχώς ΑΥΤΟΥΣ γιατί βρήκαν εμάς και κάνουν πάρτυ στις πλάτες μας υπό την ανοχή μας,ξέροντας ότι όποτε θελήσουν μπορούν και πάλι να μας δουλέψουν.
Δεν είμαι αναρχικός ούτε κομμουνιστής ούτε φασίστας και λέω ότι ΑΝ αυτά τα ζόμπι θα ξεκουμπίζονταν από την χώρα ΜΟΥ αν δεν υπήρχε τίποτε άλλο να ΦΑΝΕ !!!!!!!!
Ίσως να μην είναι και η καλύτερη άποψη αυτή ίσως να είναι και η πιο λάθος αλλά...............ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.

Άλλωστε τι να ξέρω εγώ.
Εγώ είμαι ένας ΑΔΑΗΣ ΜΗΧΑΝΟΒΙΟΣ......................

ΞΑΝΑΨΗΦΙΣΤΕ ΜΕ θέλω να φάω κι άλλα................ΔΕΝ ΧΟΡΤΑΙΝΩ ΛΕΜΕ (και λίγο χιούμορ γιατί το παρασοβάρεψα το θέμα)

Εγω να πω κατι??Γιατι ολο χρησιμοποιουμε την λεξη "Αναπτυξη" και οχι "προοδο"??Εγω δεν θελω αναπτυξη προοδο θελω!!

VagelisSTROM έγραψε:

Εγω να πω κατι??Γιατι ολο χρησιμοποιουμε την λεξη "Αναπτυξη" και οχι "προοδο"??Εγω δεν θελω αναπτυξη προοδο θελω!!

Σαν έννοιες είναι συνυφασμένες. Δεν μπορεί να υπάρξει πρόοδος χωρίς ανάπτυξη. Όσο υπάρχουν μεγάλα ποσοστά ανεργίας και έλλειψη ρευστότητας στην αγορά υπάρχει διαρκής κρίση και η πρόοδος πάει περίπατο.

Απλα προτιμω την προοδο,η αναπτυξη ειναι συνυφασμενη με την οικονομια στις μερες μας,που η οικονομικη αναπτυξη δεν ειναι απαραιτητα και προοδος..για αυτο το λεω!